مناظرة بين الفلكيين خالد الزعاق و عبدالله الخضيري

يطيب لي في بادي ذي بداء أن أرحب بأستاذين جليلين في علم الفلك هما الباحث الفلكي الأستاذ : خالد الزعاق والأستاذ : عبدالله الخضيري

حيث أن الكثير من الناس في عيد الفطر المبارك دخلهم الشك والريبة حول ماتناقلته وسائل الإعلام من أستحاله رؤية هلال شهر شوال لكون القمر يغرب قبل الشمس ب 9 دقائق ولكن الأستاذ : عبدالله الخضيري قطع الشك باليقين وأكد مولد الهلال في توثيق الرؤية البصرية ، مغاير تمامآ لما ذهبوا إليه الفلكيون في حساباتهم الفلكية .

لذالك أجريت هذه المناظرة بين الأستاذين نقلاً عن اللقاء الذي أجرة أخونا أبو فالح في منتدى مكشان معهما

سؤال : لم نزل نسمع ونرى اختلافا بين المسلمين في بدء دخول الأشهر القمرية المتعلقة بعباداتهم حتى أصبحت ظاهرة مألوفة ما هي الأسباب بنظرك؟ وما تعليقك على هذا ؟

رد خال الزعاق : هذا صحيح وقبل البدء أود الإفادة أن الشهاد شهدوا بما شاهدوه والأصل بالمؤمن البراءة وأنهم اجتهدوا ويثابون على ذلك لكن يجب علينا أن نمحص الشهادة من عوالق الشبهة لأن نوع الخطأ الذي يكثر وقوعه ويسبب هذا الاضطراب هو قبول قول الشاهد برؤية الهلال في الليلة السابقة على وجود الهلال ومعلومة بالحساب القطعي قبل وقوعها كغروب القمر قبل الشمس .

رد عبدالله الخضيري : الخلاف بين المسلمين ظاهرة صحية إذا التزمت با النصوص الشرعية وهذا ما اختلف عليه الناس أما أهل العلم فهم مدركون مدا الاختلاف وضوابطه الشرعية .
والمسلمون مختلفون في أشياء في صلب العقيدة وأهل العلم متفقون على أصولها .
أما الاختلاف على دخول وخروج شهر رمضان ، فهو في كل عام يحصل ما يحصل لمن يريد الظهور إلى الساحة الإعلامية بمختلف وسائلها .. خاصة إذا تعارضت الرؤية الشرعية مع الحساب الفلكي في هذه البلاد فقط ، أما البلدان الأخرى فلا يكتب عنها شئ .
في عام 1420 للهجرة ... عيد المسلمون في أربعة أيام مختلفة كلها على الحساب ، ما عدا المملكة العربية السعودية .. حيث صامت المملكة والأردن ، وقبلها نيجيريا ، وبعدها مصر والمغرب ، فا الهند وباكستان .. وبقاء الهلال ليلة واحد من الشهر في الهند وباكستان في الأفق كان 150 دقيقة ، ساعتين ونصف يعادل ليلة الثالث في المملكة والأردن .. وهذا مثال واحد ولست أريد أن أدخل في التفاصيل ، وليس عام 1424 للهجرة ، عنا ببعيد .. حيث أقر أهل الحساب دخول شهر رمضان يوم الأحد وأن الهلال في أفق المملكة عامة .. لكن الناس صاموا يوم الاثنين ، وهذا مخالف للحساب .. فإذا كان أهل الحساب حريصون على العبادة فأين حرصهم عن ذلك اليوم الذي أفطره المسلمون في بيان مجلس القضاء الأعلى.. إكمالا لعدة شعبان ثلاثون يومآ .
إن الخلاف بين المسلمين من القرون الأولى في دخول الشهر وخروجه ، وهذا أمر طبيعي حدده الشارع الحكيم بأمر محسوس وعلامة يعرفها كل مسلم، العالم منهم والجاهل .. أما الخلاف اليوم يزداد لأن هناك من يريد أن يطبق كما تطبق بعض الدول الإسلامية دخول الشهر وخروجه لعدة سنوات حسب الحسابات الفلكية دون النظر في المستجدات والمتغيرات العلمية .. ومع هذا كله ، هناك لا تزال فيه طائفة قائمة ظاهرة على الحق .
وهناك من يصغي إلى ما يقوله بعض أهل الحساب ، من أن الهلال يرى أو لا يرى ، وبا التالي يدخله التشكيك في عبادته والأمر أصلآ منتهي الحكم با الدليل القاطع من الكتاب والسنة .. لكن الجهل والتجاهل أثر على المسلم المتبع لمن لا يستند على دليل من الكتاب والسنة ، ولا يعلم أن العرب في جاهليتها غيرت ملة إبراهيم عليه السلام با الشيئ الذي ابتدعته ، فزادت في السنة شهرآ جعلتها كبيسآ لأغراض لهم ، وغيروا ميقات الحج والأشهر الحرم .. حتى كانو يحجون تارة في المحرم وتارة في صفر حتى يعود الحج إلى ذي الحجة ، حتى بعث الله المقيم لملة إبراهيم ، فوافق حجه في ذي الحجة ، فقال خطبته المشهورة : ( إن الزمان قد استدار كهيئة يوم خلق السماوات والأرض .. الخ )

سؤال : ذهب البعض الى أن الذين شهدوا برؤية الهلال لشهر شوال واهمون ، مع العلم أنهم كثر ومن مناطق متعددة ... ما تعليقك على هذا ؟

رد خالد الزعاق : لم أقل ذلك ولكن الذي حصل أن الذين شهدوا قالوا أننا شاهدنا الهلال بعد مغيب الشمس في يوم الجمعة 29 رمضان وعلما الفلك أجمعوا على أن القمر قد غرب قبل الشمس في مساء ذلك اليوم فو الذي نفسي بيده ما أعرف فلكيا مسلما أو كافرا أو مرصدا قال أن القمر غاب بعد الشمس في مساء يوم الجمعة 29 رمضان وقد ذكر العلماء من الفقهاء وأهل الفلك والميقات أنه من لوازم الرؤية أن يتأخر غروب القمر عن غروب الشمس فلا رؤية لقمر قد غرب قبل الشمس أو غاب معها كما أن القمر حينئذ يكون نصفه المواجه للأرض نصفه معتما محاقا لا نور فيه والقمر لا يسمى هلالا قبل ظهور قوس النور فيه فلا هلال إلا بنور ولا نور إلا بعد نهاية الاقتران
والحساب الفلكي قطعي الدلالة قال ابن تيمية(ج5ص184)والحساب يعبرون بالأمر الخفي من اجتماع القرصين الذي هو وقت الاستسرار ومن استقبال الشمس والقمر الذي هو وقت الابدار فان هذا يضبط بالحساب)
ويقول أيضا في ج35ص176(ولهذا يمكن المعرفة بما مضى من الكسوف وما يستقبل كما يمكن المعرفة بما مضى من الأهلة وما يستقبل إذ كل ذلك بحسبان قال تعالى(الشمس ولقمر بحسبان)
وقد ذكر المراكشي في العذب الزلال صفحة 464(كون حساب الأهلة والخسوف والكسوف والأوقات قطعيا هو أمر ضروري كالقطع بأن الواحد نصف الاثنين والعلم نور والجهل ظلمات فمقدماته قطعية لا يمكن إنكارها أبدا حتى أن من أنكرها يعد مكابرا)
وقال الشيخ محمد بخيت مفتي الديار المصرية سابقا(والحسابات كلها أمور قطعية برهانية ولا سبيل إلى مجاحدتها فإنكارها مكابرة)
وعلم الفلك قطعي الدلالة والنظر ظني الدلالة فإذا تعارض القطع مع الظن نأخذ بالقطع ونطرح الظن وقد أكد الشاطبي في الموافقات(أن مجاري العادات في الوجود أمر معلوم لا مظنون)
وهذا العلم هو نتيجة وتصديق لقوله تعالى (هو الذي جعل الشمس ضياء والقمر نورا وقدره منازل لتعلموا عدد السنين والحساب ما خلق الله ذلك الا بالحق يفصل الآيات لقوم يعلمون) وقوله سبحانه (الشمس والقمر بحسبان) بعد قوله (وخلق الإنسان علمه البيان) فكما علمه البيان علمه شيئا من حسبان الشمس والقمر ومنازلها ليعلم البشر عدد السنين والحساب ويدركوا دقة حركة هذه الأجرام وانضباط خلقها فيعلموا أن الذي خلقها عليم حكيم قادر ومن أنكر مثل هذه العلوم لجهله بها فقد أنكر مدلول الآيات السابقة من حيث لا يشعر لا سيما في هذا العصر الذي أصبح المحسوب فيه محسوسا بفضل ما من الله به على عباده من وسائل علمية كان التفكير بها في السابق معجزة ولو لم تكن الحسابات الفلكية دقيقة دقة متناهية لما اعتمدنا عليها في مواقيت الصلاة ومعلوم أن الصلاة هي الركن الثاني من الإسلام وهي أهم من الصيام إذ أنها لا تسقط عن المكلف بأي حال من الأحوال بينما الصيام يسقط عن العاجز وغيره
فهل يعقل أن يشاهده 12 شخصا ولم تشاهده مراصد الأهلة المنتشرة على مساحة المملكة وعددها عشرة مراصد مابين ثابت ومتنقل ومن المسلمات أن الهلال إذ شوهد في مكان فيشاهد في الأماكن الواقعة غربه ...فهلال شوال لم يشاهد بعد مغيب شمس يوم الجمعة 29 رمضان في مصر والأردن والجزائر والمغرب وليبيا وتونس وسوريا وهي بلاد جلها يقع غربنا كذلك لم يشاهد في جميع مراصد الكرة الأرضية في يوم 29 رمضان . والعلم بغروب القمر كالعلم بغروب الشمس فطريقهما واحد وإذا صح في أحدهما صح في الثاني

رد عبد الله الخضيري : إن ما رآه أهل الاحتساب في الرؤية المذكورة صحيحة ولا يلبسها أية شك ... وقول أهل الحساب بظروف الهلال في ذلك اليوم 29 رمضان ، فهو صحيح وأجمع أهل الحساب أغلبهم على الفترة الزمنية التي يغاب فيها الهلال قبل الشمس ... لكن هذا ما أملته البرامج الحاسوبية في كل مكان .
وأنا أقول لأخي في الله القارئ ، سلمك الله .. عليك با الآتي :
1 - خذ غروب القمر لمدة عشرة أيام في أي برنامج حسابي .
2 – خذ غروب القمر لمدة عشرة أيام .. نفس الأيام المأخوذة من البرنامج الحسابي الأول ، ولكن في برنامج حسابي مغاير .
3 - خذ غروب القمر لمدة عشرة أيام .. نفس المدة السابقة من جهاز ( القارمن ) .
4 - قارن بين الثلاثة .
5 - سجل قبل أن تأخذ هذه المعطيات ، الغروب الفعلي للقمر لمدة عشرة أيام .. ثم قارن بين الغروب الحقيقي الفعلي وبين ما ذكر .
6 - ستجد أن هناك تطابق وتقارب واختلاف .. وهذا الاختلاف ينقسم إلى قسمين :

القسم الأول : يغرب الهلال بعد الغروب المسجل في أجهزة الحاسوب بزمن يتراوح بين 8 دقائق و 14 دقيقة. وبين الغروب الفعلي وبين ( القارمن ) بزمن يتراوح من دقيقة إلى عشر دقائق .

القسم الثاني : يغرب الهلال في الواقع والغروب الفعلي .. والغروب في البرنامج لا زال فيه من دقيقة إلى خمس دقائق .. وهذا ظهر لي على مدا أشهر من المتابعة .
و في شهر رمضان وتحديدا في الأيام الأخيرة منه كان فارق الغروب بين اليوم والآخر في البرامج الحاسوبية من 29 دقيقة إلى 33 دقيقة .. علما أن الفارق بين 28 و29 في الغروب في البرنامج الحسابي هو 29 دقيقة .
من خلال متابعة غروب الهلال في النصف الأخير من شهر رمضان .. وجدت أن فارق الغروب يتراوح من 42 دقيقة إلى 67 دقيقة ، وفي الأيام الأخيرة كان الفارق .. وأعني با الأخيرة الأيام من 25 إلى 29 ، كان يتراوح بين 59 دقيقة و 63 دقيقة .
إذا أخذنا فارق الغروب بين اليوم والآخر من يوم 25 رمضان إلى آخر الشهر ، لوجدنا أن الهلال يغرب بعد الشمس إذا كان ا لفارق هو فارق الزمن الفعلي للغروب .. وإذا أخذنا فارق زمن الغروب في الحساب لوجدنا أن الهلال يغرب قبل الشمس ب 9 دقائق .. علما أن ولادة الهلال جاءت في الحساب على ثلاث فترات هي :
26/5 مساء العصر ف مكة .
27/5 مساء العصر في مكة .
28/5 مساء العصر في مكة .
وفي يوم 27 رمضان ، قطع الهلال مسار الشمس نحو الجنوب الساعة 53/6 صباحا ، وأشرق يوم 28 رمضان شمال الشمس وليس بعيدا عنها ، ثم قطع مسارها في الساعة 13/6 دقيقة ، وكوكب الزهرة شمال مسار الشمس ، وأخذ الهلال با الابتعاد قليلا عن مسار الشمس .. حتى ابتعد عن مسار الشمس بقدر نصف قوس الهلال في نظر الراصد .. وتأخر شروقه عن الشروق المسجل في الحساب ، وفي صباح الجمعة خرج الكثير لمتابعة وتسجيل وقت شروقه .. لكنه لم ير في صباح الجمعة ولم يذكر أحد أنه رآه في صباح ذلك اليوم ، وفي مساء الجمعة الموافق 29/9/1425 للهجرة ، رؤى الهلال جنوب الشمس ولمدة تتراوح من دقيقتين إلى أربع دقائق بعد غروب الشمس .. فتحته إلى الأعلى تميل نحو اليسار ، طرفه الأيمن أطول بقليل من الطرف الأيسر ، وكان فوق من منزلة الهلال مسافة رمح ونصف في نظر الراصد .. أي زمن تقديري 40 دقيقة ، يوجد نجم وفي جهة الشمس نجم آخر أقل ارتفاع من النجم الذي في جهة الهلال ، وقد شهد بهذه الرؤية الكثير .. في ( سدير ) شهد ثلاثة ، اثنان مع اللجنة والثالث في موقع آخر .. وفي القصيم والقويعية والرياض .. ثم تواتر عدد الشهود ليصل العدد إلى ما يقارب 40 شاهدآ.
أما قول شيخ الإسلام رحمه الله في رسالته الطويلة حول الهلال في استدلاله على عدم جواز الاعتماد على الحساب ..( أن الله سبحانه وتعالى لم يجعل لمطلع الهلال حسابآ مستقيما ، بل لا يمكن أن يكون إلى رؤيته طريق مطرد إلاّ الرؤية ، وقد سلكوا طرقآ كما سلك الألوف منهم لم يظبطوا سيره إلى التعديل الذي يتفق الحساب على أنه غير مطرد ، وإنما هو تقريبي) . ( الفتاوى ج 25 ص 183 ) وقال في نفس المجلد ص 174 ( أن أرباب الكتاب والحساب لا يقدرون على أن يضبطوا الرؤية بظبط مستمر ، وإنما يقربون ذلك ، فيصيبون مرة ويخطئون أخرى ) وقال أيضآ في نفس المجلد ص 208 ( إن طريقة الحساب ليست طريقة مستقيمة ولا معتدلة ، بل خطؤها كثير وقد جرب. وهم يختلفون كثيرآ هل يرى أم لا يرى ، وسبب ذلك أنهم ضبطوا با الحساب ما لا يعلم با الحساب فأخطأوا طريق الصواب ) .
وقبل إنكار رؤيه الهلال بعد غروب الشمس ، أنكر رؤية الهلال قبل شروق الشمس في ذلك اليوم ، وقالو إن من قال ذلك فهو مكابر مكابرة صريحة .. وأبحاثهم الأخيرة توصلت إلى ما توصل إليه أهل الرؤية حسب متواتر الرؤية من القرون الأولى إلى يومنا هذا .. والذي أقر العلم بعد إنكاره لسنوات طويلة .
أما أن يشاهد 12 شخصآ الهلال ولم تشاهده المراصد .. فهلال شعبان لهذا العام لو لم يكن أحد شهود الرؤية أحد المتخصصين لأنكرت الرؤية وصار لها ما صار لرؤية شوال .. علما أنهم مجمعون على أن دخول شعبان يوم الخميس ، واختلفوا في دخول رمضان ، فمنهم من قال الخميس ومنهم من قال الجمعة ، ومنهم من قال السبت .
وقد كتب الفلكي الإسلامي محمد كاظم حبيب ، أن رمضان في الخميس ، وقال في إجابته على أحد الأسئلة : ( لو تخلى أهل الحساب عن أخطائهم الفادحة لما وقع الاختلاف .. لكن هم السبب في ذلك لأن أخطائهم أكثر وأخطر من أخطاء أهل الرؤية ، وأنهم السبب في تفرق وتشرذم الأمة ) .
ومراصد المملكة لم تر منذ أنشئت أي هلال سوى هلال شعبان 1425 للهجرة في المدينة المنورة ، وذلك بمنظار متنقل .. أما الدول المذكورة فهي معلنة دخول وخروج رمضان قبل أشهر في وسائل إعلامهم .. فكيف نستغرب أنه لم ير ؟ وهو محدد في بلدانهم .
وقد رؤى في مصر العام الماضي في محافظة (سوهاج) في صعيد مصر العام الذي اجمع أهل الحساب أن الهلال موجود في ألأفق ، ثم أنكروا على من رأى الهلال ، وقالو : أنه رأى كوكب .. وتكلم عن ذلك أهل الأردن ، الذي صام مع مصر وقالو : كيف يتبع الأردن مصر !! وهي تحتضن مقر الجمعية العربية للفلك ، ومن المدهش انهم استطلعوا الهلال عن طريق الطائرة ، متجاهلين عقول الناس وأفكارهم .. أن الصعود لأربعة آلاف قدم فوق الطائرة التي ينتشر فيها ذبذبة اهتزاز المحرك ، خلاف المؤثرات الخارجية التي تؤثر على دقة الرصد .
يستشهد من هذا الاستطلاع ... أن هذا ما حصل للشاهد والحساب يقر !!

سؤال : هل للقاضي أن يرد شهادة المسلم في رؤية الهلال إذا خالفت حساب الفلكيين؟

رد خالد الزعاق : أنا أقول أنه يجب علينا التبين في قبول خبر الشاهد حتى نعلم حقيقته أولا ولا شك أن من يشهد بالهلال قد لا يراه ويشتبه عليه أو يرى ما يضنه هلال وليس بهلال خاصة في زماننا هذا تبعا لما استجد في الآفاق من دخان عوادم الطائرات فإن كميه العوادم تتقطع على أشكال مختلفة وبعضها على شكل أهله فتنعكس أشعة الشمس عليه بعد الغروب وعلى قدر ارتفاع تلك العوادم تستمر الشمس مشرقة عليه . وكذلك فإن بعض الكواكب كالزهرة مثلا ترى عند المغيب في بعض الأوقات على شكل الهلال تماما فيظنها الرائي الذي لا علم له بتشكلها هلالا
وقد قال شيخ الإسلام(ج1ص288)ليس معنا نص على قبول الشهادة مطلقا وإنما النص في الرؤية وهي أمر محسوس)
ويقول أيضا(ليست كل شهادة تقبل ويعمل بها إذا الشهادة التي قامت عليها شواهد الريبة ترد ولا تقبل من شاهديها بالإجماع)
وقال المراكشي في العذب ص384(أن الشهادة لا تقبل إذا قام دليل على استحالتها ولو كان الشاهد ثقة وحاسته سليمة والسماء خالية من موانع الرؤية) والذي عنده أدنى تبصر في الفلك يدرك أن الشهود لم يدركوا القمر في مساء يوم الجمعة 29 رمضان ومعلوم أن الشرع لم يأمر بقبول الشهادة مطلقا ولو كذبها الواقع وقامت سنة الله الجارية على بطلانها ولذلك قال ابن حزم في كتابه الفصل ج2ص238(ومعاذ الله أن يأتي كلام الله سبحانه وتعالى وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم بما يبطله عيان أو برهان)

رد عبدالله الخضيري : نعم .. يجب على القاضي أن يكون على معرفة تامة با الهلال وتشكله وبعده وارتفاعه .. حتى إذا جاء الشاهد تبين للقاضي ما شهد به الشاهد ... أما الاستشهاد بقول شيخ الإسلام ، فهو لم يكتمل قوله الذي قال في صفحة 146 وصفحة 186 من المجلد الخامس والعشرين : ( الطريق إلى معرفة طلوع الهلال هو الرؤية لا غيرها با السمع والعقل ) وقال أيضا : ( أما كونه يرى أو لا يرى .. فهذا أمر حسي طبيعي ليس هو أمرا حسابيا رياضيا ) .
أما تكذيب الواقع .. فمن حكم با الواقع ؟ هل هم الشهود في المملكة والدول المجاورة أو الشاشة التي تعرض برنامج معد من قبل غير المسلمين .. كما أتضح الأمر للمنكرين رؤية الهلال في شروقه قبل الشمس ورؤيته بعد غروبها في نفس اليوم ، سوف يتضح لهم رؤية الهلال التي كثر فيها الحديث .
إن الأمور الشرعية .. الأولى أن تترك لأهل الشرع وإذا وجدت وجهة نظر من أهل الحساب .. يقوم صاحب وجهة النظر با الالتقاء با العلماء وشرح ما لديه لهم .. وهذا أفضل من الاتهام والتشكيك .

سؤال : هل تتعارض المعطيات الفلكية مع قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته) ؟

رد خالد الزعاق : الأصل في دخول الأشهر هي الرؤية العيانية للقمر وهذا لا خلاف فيه لكن الخلاف في ذات الرؤية هل هي صحيحة أم باطلة فلا بد أن نجمع بين الرؤية والحساب بحيث نستأنس بالحساب الفلكي في شكل الهلال وموضعه من الشمس وبعده وإذا لم يوجد الهلال بالأفق نرد الشهادة لأنها باطلة من أصلها ...فكيف نقبل بشهادة الشاهد والقمر غير موجود

رد عبدالله الخضيري : هذا هو المنهج الصحيح الذي تركنا عليه الرسول صلى الله عليه وسلم .. حيث قال : ( تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبدا ، كتاب الله وسنة نبيه )
لقد تركنا رسول الله على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزل عنها إلا هالك .فلو تمسك أهل الحساب بأصل هذا الحديث لما حصل الطعن في القضاء ورميهم با التساهل في قبول الشهادة ، والطعن في شهادة الشهود ... وحينما يرى الشاهد الهلال ، ويقول في تلك اللحظة : ربي وربك الله هلال خير ورشد ، ويستشعر عظمة الله وثقل الأمانة .. لكن الحرص على التعاون على البر والتقوى ، جعل الشاهد يطمع في ثواب الله وابتغاء ما عنده متجاهلآ ما يحصل له من كل شئ .. أقلها كلام وتهام أهل الحساب له .
وما حصل في دخول شهر رمضان عام 1424 للهجرة ، هو إتباع لسنة محمد صلى الله عليه وسلم .. فقد أكمل شعبان لعدم تقدم أحد يشهد برؤية الهلال ، وأهل الحساب مجمعون على أنه في أفق المملكة في يوم السبت .. وقبل ذلك كتب في الصحف أنه سوف يكون الهلال يوم السبت بعد مغرب الشمس من اليوم التاسع والعشرين مدة في أفق المملكة ، لكن الشرع أعلن إتمام شعبان ، ولم يعمل بهذا القول ( قول أهل الحساب ) لعدم تقدم أحد با الشهادة في ذلك ، علما أن جميع التقاويم ذهبت إلى أن دخول الشهر يوم الأحد حسب الحسابات الفلكية ، ولم يقل أحد شئ ، بهذا اليوم الذي أفطر المسلمون يوما من رمضان هو يوم الأحد على معطيات الحساب .

سؤال : لكن ظهر الهلال في يوم السبت واضحا جليا ...وقد عده البعض تكريسا لرؤيته في اليوم الأول .... ما تعليقك على هذا ؟

رد خالد الزعاق : عزيزي أنا من المتابعين لذات الهلال فلم يرى في مساء يوم السبت إلا بصعوبة بالغة جدا . أما في يوم الأحد فكل الناس شاهدوه وعموما ارتفاع الهلال عن الأفق وتخلق النور في جرمه يعتمد أساسا على عمر القمر الوليد . فكلما كبر عمره كبر حجمه وتضخم نوره.والقمر الوليد لا يتخلق النور في جرمه إلا إذا كان عمره لا يقل عن أربعة عشرة ساعة على الأقل منذ فترة ولادته (اقترانه) وكانت ولادة هلال شهر رمضان المبارك في مساء يوم الجمعة بعيد مغيب الشمس على المنطقة الشرقية والوسطى.فيكون عمر هلال يوم الأحد من شوال كبيرا وهي كافية لأن يكون القمر رفيعا وتضخم قوس النور فيه . ومما تجدر الإشارة إليه أن الشمس والقمر كلما اقتربا من الأفق تكون حركتهما كبيرة ظاهريا وبطيئة كلما كانت قريبة من كبد السماء الأمر الذي يجعل نمو النور في الهلال وارتفاعه في الأيام الأولى يكون سريعا. فقد روي في الأثر عن أبي البختري قال خرجنا للعمرة فلما نزلنا ببطن نخلة قال تراءينا الهلال فقال بعض القوم هو ابن ثلاث وقال بعض القوم هو ابن ليلتين قال فلقينا ابن عباس فقال أي ليلة رأيتموه قال فقلنا ليلة كذا وكذا فقال إن رسول الله (صلى الله عليه وسلم) قال : (إن الله مده للرؤية فهو لليلة رأيتموه).
ومن المعلوم أن القمر يدور حول الأرض من الغرب إلى الشرق في مدار أهليجي الشكل وكل يوم يتأخر القمر عن الشمس بمدة متوسطها 52 دقيقة وهي المدة التي تسمح برؤية قوس نوره الدقيق بعد ابتعاده عن دائرة شعاع الشمس ومن الممكن رؤية الهلال إذا كان بعيدا عن مكان غروب الشمس تحت الأفق بمقدار يساوي أكثر من 5 درجات لأن العين المجردة تقف عاجزا في أغلب الأحيان عن رؤية الهلال فيما لو كان بعد القمر الزاوي عن الشمس أقل من 5 درجات وذلك لأن شفق الشمس القريب من الأفق وقت الغياب يكون قويا بحيث لا تستطيع رؤية الهلال الدقيق من خلاله. ولا تبدأ رؤية الهلال بوضوح جلي إلا بعد 24 ساعة من زمن ولادته فالشمس تعطيه من ضوئها في كل ليلة ابتداء من أول الشهر 1:14 من قرصه حتى يكتمل بدرا في الليلة الرابعة عشرة. ثم تسلب ما أعطته إياه من ضوئها في كل ليلة 1:14 من قرصه ابتداء من الليلة الخامسة عشرة من الشهر القمري إلى أن يذهب نوره بانغماسه في أشعة الشمس

رد عبدالله الخضيري : نعم قد كان شكل الهلال في يوم السبت كبير ولم يختفي مساء ذلك اليوم إلا الساعة الخامسة واثنتين وخمسين دقيقة في سحاب قريب من الأفق ، وكان يتوقع غروبه الساعة الخامسة وثمان وخمسين دقيقة .
أما حجم الهلال وبقاءه في الأفق بعد الشمس فهذا أمر معروف إذا كان الأشهر السابقة تامة فهو يكون مرتفع والعكس إذا كانت غير تامة ، وموقع الهلال جنوب الشمس أيسر وأفضل رؤية من أعلى الشمس ، حيث هذا يرجع إلى أشياء قد تكون علمية أو طبيعية .
أما تخلق النور في الهلال الوليد فهو من وجوده بعد الشمس ، وليس يحدد ذلك بزمن ، وجميع أهل الحساب وضعوا معايير مختلفة حتى الآن لعمر الهلال من 20ساعة إلى ساعة وخمسة عشر دقيقة ، وهي التي كانت لعمر هلال شهر شعبان 1420 للهجرة .. أما أربعة عشر ساعة ، فكل مترائي داخل المدينة سوف يرى الهلال رغم الإضاءة والعوالق الموجودة فيها .. لأن ولادة الهلال ستكون في الحساب مثل دخول رمضان 1425 للهجرة .. حيث كانت الساعة الرابعة فجر الخميس 30 شعبان .
ومن العجيب أن يكتب أن القمر يتأخر عن الشمس بمدة متوسطها 52 دقيقة ، وهي المدة التي تسمح برؤية قوس نورة الدقيق ، بعد ابتعاده عن دائرة شعاع الشمس .. لو حسبنا المتوسط المذكور 52 دقيقة في تأخر الهلال عن الشمس يوم 29 رمضان .. نقول إن الشمس أشرقت بحوطة سدير الساعة 12/6 صباحا ، وغربت 11/5 مساء ، والهلال أشرق حسب المتوقع 55/5 .. وحسب الحساب الفلكي قبل الشمس ب 22 دقيقة ، أي الخامسة فجرآ .
لنحسب ذلك حسب الحساب الفلكي ونقول : أن الحساب يقول أن الهلال مساء الجمعة يغرب قبل الشمس ب 9 دقائق ، ليكون ذلك 52 _ 22 = 30 دقيقة .. ولكن هذا غير صحيح .
علما أن غروب الهلال في الحساب وضع في الأيام الأخيرة يتراوح من 29 دقيقة إلى 33 دقيقة وفارق اليوم الأخير عن الذي قبله هو 29 دقيقة ... والله أعلم .

سؤال : لو أخذنا بقول الرائين وطرحنا الحساب ..أعتقد أننا سنعيش بهدوء كما في زمن الصحابة ولن يحدث أي تشويش كما هو حاصل الآن؟

رد خالد الزعاق : هذا غير صحيح والوقائع التاريخية تثبت عكس ذلك . إذ أن نكران الحساب وعدم اعتباره لم يزل يوقع الأمة في الاضطراب والاختلاف والنزاع حتى في البلد الواحد بل وفي المحلة الواحدة خاصة في ظل الانفتاح الكوني والقدري لوسائل الاتصال والانتقال ألمعلوماتي وعصر الفضاء والتقدم التكنولوجي في أوجه الحياة قاطبة وما هذه البلبلة التي نعيشها الآن عنا ببعيد
ففي القرن الأول الهجري أخطأ الناس رغم اعتمادهم على العدول في إثبات شهر رمضان بيوم فأفطروا يوما فلما صاموا ثمانية وعشرين يوما رؤي هلال شوال فتبين لهم الخطأ واضطر الناس إلى جبره من الغد ثم قضاء اليوم الأول فقد روي في الأثر أن علي رضي الله تعالى عنه (صام بالكوفة 28 يوما في شهر رمضان فرأوا الهلال فأمر مناديا أن ينادي أقضوا يوما فإن الشهر تسعة وعشرون يوما)
قال ابن مفلح بالفروع (إن صاموا 28 ثم رأوا هلال شوال قضوا يوما فقط نقله ابن حنبل واحتج بقول علي(رض) ولبعد الغلط بيومين)
وحكى ابن عابدين في رسائله أنه وقع في سنة 955هـ أن أهل مصر افترقوا فرقتين فمنهم من صام ومنهم من لم يصم وهكذا وقع لهم في الفطر ...حتى أن بعض مشائخ الشافعية صلى العيد بجماعة دون غالب أهل البلدة ....لاحظ هذا التفرق فما بالك في هذا الزمن ألذي أصبح علم الفلك لصيق الناس
في عام 1404هـ كنت صبيا في الصف الأول متوسط وكنت أسمع الناس من حولي أن هلال رمضان شاهدوه بكل منطقة وأن عددهم كثيرا جدا وبعد مغيب شمس 28 رمضان وإذا بالهلال يلوح لنا من الجهة الغربية ...فأعلن مجلس القضاء أن علينا غرة .؟
وفي محرم المنصرم وقع خلاف شديد حول يوم عاشورا منهم من قال أنه في يوم الاثنين وآخرين قالوا يوم الثلاثاء فحصل لنا بلبلتين في هذه السنة حتى هذا التاريخ....
وهذا قليل من كثير ولا أريد الإطالة خشية الملل
فهل كل هذه البلبلة تليق بأمة .. التي ما خرج الفلك إلا من رحمها...
بالمناسبة اتصل علي أحد البحاثه الروس ممتعضا من الرؤية التي حصلت وقال كيف يحصل هذا في جزيرة العرب صاحبة علم الفلك.....؟

رد عبدالله الخضيري : أجيب باختصار شديد : إن حماس أهل الحساب من أجل الحساب وليس للحقيقة ، ولو كان للحقيقة لبحث كل تفاصيل الخلاف في كل مكان .
وصيام المسلمون 28 يوما ، هذا يزيدهم فخرآ واعتزازا بدينهم ، لأن الأصل هو الرؤية ولم يعتمد على الحساب .. أما إذا افترق الناس ، فمنهم من قال إن الحساب هو الأولى والأصدق ، والآخر يقول بقول معلم البشرية محمد صلى الله عليه وسلم ، فسوف يكون اختلاف من طرف واحد معارض ومتعصب للحساب .. أما أهل الشرع فليس بينهم خلاف وإن وجد فهو في نطاق ضيق جدآ .

ختامآ : حدث في عام 1424 للهجرة ، أن تراءيت هلال شهر رمضان ، ولعدم صفاء الجو لم أتمكن من الرؤية الواضحة التي أقطع بها أنه الهلال .. حيث رأيت إضاءة مستطيلة في منطقة ترائي الهلال ، وفي نفسي أنها الهلال .. لكن عدم قطعيتي برؤية واضحة كا الشمس في رابعة النهار ( لم أشهد ) .. وأعرف من خلال ما قرأت في الصحف أن الهلال موجود في الأفق بعد الشمس .. ولو شهدت برؤيته في ذلك اليوم ، فلن ينكرها أهل الحساب ، لكن مسؤولية هذه الرؤية تعود على صاحب الرؤية .
فلذالك توقفت ... وأما الشرع فهو أن أتبع قوله صلى الله عليه وسلم : ( صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته .. وإن غمّ عليكم فأتموا ) .

اللهم أرنا الحق حقآ وارزقنا إتباعه ، وأرنا الباطل باطلآ وارزقنا اجتنابه .. هذا ما أردت التعليق عنه بإيجاز والله المستعان .


في ختام هذه المناظرة ، لايسعني إلا أن أدعو الأخونا أبو فالح بالأجر والمثوبه على مابذله من جهود في إجراء هذا اللقاء

جزاااااااااك الله خير على توضيح المناظرة بهذا الاسلوب وهذا التميز

مشكوووووووووووووووووووور



سلام

مشكووووور التيكا على نقل هالمناظرة القيمة الي في الحقيقة استفدنا منها كثير ولك تحياتي ....

يبدوا ان الموضوع يجب ان يكون " ندوة" بدلا من "مناظرة" لان المناظرة شيء مختلف وهي بين حق وباطل صح وخطاء و يستدلون بالعقل والنقل لاثبات شيء من عدمه.
الندوة هنا هي المناسبة لانهم يناقشون أرائهم حول موضوع معين ليستفيد الجمهور بأرائهم في هذا الموضوع
هنا الافضل يكون الموضوع " ندوة بعنوان: الهلال بين الحساب و الرؤية، للعالمين الفلكيين عبدالله الخضيري وخالد الزعاق"

مشكور و جزاك الله خير .

موضوع متميز و فيه الكثير من الفوائد ...

سلالالالالالالامي لك ..