ظاهرةاللعان في الشعرالشعبي

أميرالشعراء الشعبيين الغالي " السنافي" مراااااحب بك
وأزف إليك تهنئتي بهذا اللقب الراقي الذي أطلقه عليك
الأخ الكريم" الأخصائي"وتستحقه ولكن رغبت أن
أذكرك أن من أول من لُقب بهذا اللقب هو" أحمد شوقي"
وهومن شعراء الفصحى , وقد سمعتُ أنكم معاشرالشعبيين
تطلقون على الشاعر" بندربن سرور" متنبي الشعراء الشعبيين
إذاً مالكم غنى عن الشعرالفصيح ويبقى وإن رغمت الأنوف هو الأصل
أخي الحبيب سطرت عبارةً مفادة( وأنا هنا لأوضح وجه الحقيقه
التي تحاول تشويهه)أيُ حقيقةٍ؟؟!! غفرالله لك, ولكني أهنئك على
صياغتك لهذه العبارة بأسلوب بلاغي رائع حيث جعلت للحقيقة
وجهاً بمعنى أن هذا الأسلوب مستقى من اللغة العربية التي تسعون
في تقويض بنيانها بشعركم الدخيل شعرتم أم لم تشعروا !!!
كتبت فقلت : (من أين تستشف هذه الإستنتاجات المغلوطه)
استشفها من ردك الذي أتى على غيرالعادة... جاء واهناً ضعيفا
ثم ألاتعلم أن هناك مايسمى بالحاسة السادسة؟؟!!
الحاسة السادسة التي تدعي بلسان حالك أنها حلال عليك حرام عليّ
والدليل قولك: (مع أنه في ردك هذا أنا من أتضح لي بأنك تريد الخلاص)
كلا ... لقد وهمت, سأثبت وإن تكاثرت الظباء... وإن تعددت الرماح
وقد سرني أن سرقت عبارتي ( بني شعرك )وقدكررتها مرتين في
ردك الأخيروهذه تحسب لي ومحسوبة عليك.
وقد وردت في قولك (فأصبحت في وضع المدافع عن بني شعرك المنصهر)
عزيزي: تقول إجابة عن التناقض الذي سألتك عنه
( التناقض أخي الفاضل أنك تعترف أن شعراء الفصحى متزلفون
وتأتي لتصفنا بالإمعات ,, إمعات عندما نفعل مثل ما يفعله بني شعرك
الذين تدافع عنهم وتصفهم بأنهم في القمه )هنا تبين لي أنك أمسيت
تتخبط وتكتب دون تركيز- السهريسوي أكثرمن كذا- لم أعترف بأن
شعراء الفصحى كلهم متزلفون قلت [إن كان بعضهم]... ثم إن كلامك
هذا اعتراف منك بأنكم إمعات !!أوليس كذلك ؟؟
عندما أدنتك بإيراد هذه اللفظة المقيتة في شعرك قلت:
(ولكن هذه اللفظه الله يعلم بنيتي فيها وماكنت أقصده منها )
تورد لفظة قبيحة سيئة نهى عنها الشرع وتقول : الله أعلم بنيتي فيها
ياسبحان الله !!بقولك هذاكأنك ترى أن الإنسان ممكن يقول كلمة
كفرية أو شركية والعياذبالله وإذا نوصح يقول: الله أعلم بنيتي
اللفظة محاسب عليه المرء{ مايلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد}
لم نؤمربالبحث عن النوايا وإنما نحكم على ماتلفظها
الألسنة أو تسطره الأقلام .. أتحسبونه هيناً وهو عند الله عظيم
ثم إنك على ثقافتك وسعة إطلاعك لم تستطع الإتيان بلفظة تؤدي
غرضك من بيتك؟؟ كيف عجزت ياأميرالشعراء؟؟سأهمس في أذنك
لن تتحرروا من مجاراة الآخرين!! يهم الكثيرون منكم إرضاء
الناس ولوعلى حساب مبادئهم وقيمهم المستمدة من دين حنيف.
عزيزي " السنافي " تقول - سددك الله- ( وهل تريدني أن أصفك
(بالجبن) عندما لم تكمل جملتك وأكتفيت بالنقاط ؟؟)
النقاط بعد لكن ليس هنا موضعها وإنما في موضوع لفظة اللعان
فأنا أكملت مابعد لكن فقلت [الصفة المقيتة(الحقد) وإن لأربأ
بكم عنها وأنزهكم منهاولكن كماقلت لك
سابقاً كتبت ردك هذا وأنت في غيروضعك الطبيعي
ولم تركزفيه التمس لك العذر)وراجع ردي السابق وسيتبين لك ذلك
ألم أقل لك منذ قليل أنك أمسيت تتخبط فقاتل الله السهرلأنه يفعل
بالمرء الأعاجيب!!فنصيحتي إليك : أن تكتب ردودك وقد أخذت
حقك وافياً من النوم ولاتنس أن تعيد شماغك إلى موضعه الطبيعي!!
أخي الغالي :لاأجاملك إن قلت: كم أنا- والله - ممتنٌ لك على
هذه المشاكسات الأخويةالبريئة التي أزعم أنها هادفة
وصدقني كم أستفدت منك الكثيرالكثيروعرفتك راقياً وقوراً
بارعاً فطناً ويوماً بعد يوم يزيد قدرك عندي وتزداد محبتك
في الله في قلبي ... جمعني الله وإياك على منابرمن نوريوم
القيامة وأظلنا تحت عرشه يوم لا ظل إلا ظله.
لك من أخيك : سلام صادق وشكروافروثناء غامر.

شوف اخوي المرهف

انت قلت في ردك علي اني اسعى الى اشعال الحرب بين الشعر الشعبي والشعر الفصيح وأتضح أنه أنت من يسعى إلى ذلك

وانت الآن تهاجم الشعر الشعبي وشعراءه وذلك من خلال ردودك ونقاشك للاعضاء
وكأن الشعر الشعبي يلقى باللغة الهندية أو العبرية

علمني بأي لغة كتب الشعر الشعبي ؟ شكله بالأردو وحنا ماندري

شف قصيدة الشريف بركات قالها قبل أكثر من ميتين سنة وهي افضل بكثير من قصائد الفصحى الجوفاء في زماننا هذا

حياك الله أخي الفاضل:عدنان
زيارة طيبةحملت شهادة نعتزبهاأقولها أصالة عن نفسي
ونيابة عن الإخوة الفضلاء والأخوات الفضليات.
بالنسبة لسؤالك الذي وجهت لي :(هل يستطيع شاعر الفصيح
أن ينظم الشعر الشعبي يالمرهف؟)
أقول لك : نعم وبكل سهولة ويسر, لإنه استطاع خوض غمار
بحرخضم فكيف بنهررقراق, وأعرف الكثيرين من شعراء
الفصحاءيطرقون الشعرالنبطي .
وسأنتظرإجابة الشق الثاني من السؤال من أخي العزيز" السنافي"
بوركت على هذه الزيارة وشكرالله لك ودمت بخير.
تقبل تقديري.

أهلاًً وسهلاً بأخي الكريم : الهاوي
عدتَ والعودُ أحمد ... عودتك تدل على نضج عقلك
ووعيك وحبك لتجلية الحقيقة فهنيئاً لك هذا الهمّ
عزيزي:تقول لي ( قلت في ردك علي اني اسعى الى اشعال الحرب بين الشعر الشعبي والشعر الفصيح)عجيبٌ - والله - كيف فهمت هذا أيهاالكريم؟
ولكي أضع القارئ أمام الحقيقة الواضحة ويتبين ذلك كي تبرأذمتي
ممااتهمتني به نسخت ردي برمته والذي يوجد في الصفحة الرابعة
من الموضوع :
[ أهلاً بك أخي الكريم : الهاوي
زيارة كريمة حاملة وجهة نظرأقدرها واحترمها كما احترم
صاحبها وجميلٌ أنك اتفقت معي أن ظاهرة اللعان ظاهرة
سلبية وأتفق معك أن الشعرالفصيح له عيوب وكماقال أكثر
من مداخل هنا الشعرحسنه حسن وقبيحه قبيح ويكفيه منقصةً
أن النبي صلى الله عليه وسلم نزهه ربه منه حيث قال سبحانه:
{ وماعلمناه الشعروماينبعي له إن هو إلا ذكرٌ وقرآن مبين} الآية
ولتعلم أخي الكريم أن موضوعي ليس لإشعال حربٍ بين الفصيح
والشعبيي وإنما طرح لمناقشة الظاهرة المذكورة وإلا فهناك شعراء
فصحى أكثرسوءاً من الهالك (نزار)تطاولوا على الذات الإلهية ونشروا
الرذيلة والله المستعان.
شكراً لك على مداخلتك وفقك الله وبارك فيك.]
ساترك الإجابة للقارئ عن سؤالي : هل في هذا اتهام لأخي" الهاوي"
بإشعال حرب بين الفصيح والشعبي؟؟
ولايعني بورك فيك نقاشي مع الأحبة في عيوب وأخطاء الشعر
الشعبي أني أهاجمه وأهاجم شعراءه ولكني أعذرك فقد بلغت
منك الحمية مبلغاً كبيراً حتى لمستُ قسوةً في مداخلتك ولكنها
مقبولة لدي خفيفة على قلبي ويبقى لك تقديرك واحترامك
أما بأي لغة يكتب الشعرالشعبي فأنت تعرف الجواب جيداً!!
لك كل الشكرعلى تكرمك بزيارتي وطرح وجهة نظرك المقدرة.
لك تحياتي.

اللعان في الشعر وفي ..................................... غيره

أخي الحواري المحنك
المـــــــــرهف

أسعد الله أوقاتك وأوقات من شارك معك ومن زار حوارك المميز الراقي
اخي قلتم ماقلتم ولم تجعلوا لغيركم منفذاً للقول .

ولكن ذكرت أخي الكريم باب من أبواب القضايا الشعرية وهو باب اللعن في الشعر الشعبي بشكل خاص ولم تعم الشعر بشكل عام .

وأنت تعرف ياأخي أن الشعر فيه القبيح والحسن ولعل الشعر الفصيح ضرب مثلاً في الشعر القبيح فاق اللعان وفاق الشتم والتاريخ خير شاهد لتلك الأبيات التي
انزه صفحتك النزيهه من ذكرها ولعل الشرك والكفر بالواحد القهار هو الذنب الأعظم والمصيبة والخطب الجلل في عالم الخطايا والغريب أنه لايزال شعار
يحملون العلمنة في حروفهم ويحيون منهج سلفهم الفاسد.

والشعر الشعبي رغم قلة جوده اللغوية إلا أنه يملك معاني سامية ناهيك عن أن من يجيدون الشعر الشعبي تغلب على أفكارهم الفطرة السلمية وإن كان اللعان ذنب فما عقوبة من اشرك بعبادة الله بجارية حسناء.

أنا لا أجيز اللعان في سياقي كلا وأنا لست اهل لذلك ولكن أخبرك بأم القضايا الشركية التي وجدت في يد الشعر الفصيح متلبسه.

وتكلمت عن الشعر الفصيح ومكانته وأنا هنا اتفق معك بكل حرف قلته ولكن رغم تعدد الأسباب إلا أن الشعر الشعبي سحب البساط بالكــــــــــامل ولم يدع للفصيح غير منبر واحد لايسمعه ألا المثقفون امثالكم أما غير ذلك فلا وجود للشعر الفصيح إلا لمن يبحث عنه خلف الأسوار.

براعة الشعر الفصيح لاتجارى بكل أنواع الأدب ولكن غاب الوعي وغابت اللغة العربية فغاب معها ذلك الشعر العذب.

كم هو جميل الشعر الفصيح وكم تطربني حروفه ولكن للشعر الشعبي لون ورونق خاص يجذب القلوب قبل الأذان.

أخي الكريم
للشعر الشعبي رواد ودعاة لأبواب الجنة فلا تبخص حقهم فأنت تعرف تماماً كيف هو دور الدعوة عبر الشعر النبطي

أخي المرهف جئت مشاركاً وواضعاً بصمتي لاتشرف بوجود معرفي في صفحاتك فلك كل الشكر وكل التقدير[/font][/size]

عذرا اخي المرهف على العودة مرة أخرى

(( تقول ( وهي فعلا ظاهرة )ثم تقول(والقليل القليل يقولها في قصائدة )كيف تكون ظاهرة ثم قليل من يقولها في قصائده؟؟!!
ألاترى أن هنا تناقض؟؟ ))

ليس هناك أي تناقض
اعتقدتك تعرف وتعي ما أقصد
وبما أن الأمر حصل فيه لبس عليك سأوضحه بمثال

خذ مثلا إذا قلنا ظاهرة الكتابة على الجدران
وهم قليلون الذين يكتبون على الجدران
هل نعدها ظاهرة أم لا ؟


ثم أنت تتبع سياسة أن لم تكن معي فأنت ضدي
وذلك من خلال ردودك
نحن هنا نتحاور ونناقش ونتبادل الاراء

ثم أنني أحب الشعر الفصيح القديم القديم القديم
ولست من بني الشعبي فأنا محايد
فالشعر الفصيح هو الأساس
والتعصب للشيء دائما صفة مذمومة

ولقد ذكرت
( ومن الأسباب أيضاً بعض الشعراء لم يواكبوا رغبة الجمهورولم
يحاكواعقلياتهم وثقافتهم ,وهذا خلل واضح وعيب لديهم
كماأن قلة إطلاع الناس وضعف محصولهم الثقافي سبب جوهري في
القضية وهناك أسباب أخرى . )

لم يواكبوا رغبة الجمهور ... كيف ؟
ولم يحاكوا عقلياتهم وثقافتهم ، ؟ كيف ؟ هل ترى بأن أغلب الجمهور أغبياء أو مجانين . .. أم ماذا
أخي العزيز الناس تحب الشعر العامي لأنه يقال باللهجة العامية يخاطبهم بنفس اللهجة التي يتحدثون بها ويفهمونها ، ولقد كان في السابق لا يوجد لهجات فكانت اللغة العربية الفصيحة هي الموجودة فقط وكان الشعر ينظم فينال استحسان العامة من الناس لأنهم يعرفون معناه ويفهمونه ، هل هم مثقفون ومتعلمون .
بعكس الآن فالناس تتحدث بالعامية وتفهمها أكثر لذا هم يحبون الشعر الشعبي أكثر لأن الشاعر يخاطبهم بلهجتهم العامية فتصل إليهم فيفهمونها ويعرفون معانيها

نقطة أخيرة
أحب أن اوضح نقطه وهي أن هناك فرق بين الشاعر وبين الناظم ، فكل شاعر ناظم وليس كل ناظم للشعر بشاعر ، ودائما الكفة تميل إلى الشاعر
والشعر موهبة من الله


أخي المرهف أشكر لك حرصك وحبك للشعر الفصيح
و اكثر الله من أمثالك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل أ سعد الله مساءك بكل خير
لقد قرأت موضوعك وأعجبني كثيرا ورأيت أن الموضوع قد تشعب إلى فروع كثيرة وخرج عن الظاهرة التي تزعم بأن وجودها في الشعر النبطي فقط ورأيت ردود الإخوان عليك وأحببت أن أضيف بعض المداخلات عليهم
أخي الفاضل الشعر النبطي لم يقتصر على الغزل فقط وإنما كتب في جميع أغراض الشعر من مدح وهجاء ورثاء وغزل ووصف وحكمة وحماسة وفخر ,
فكما اشتهر الغزل لدى النبطيين فانه قد ملك وقت القدامى وكان الغزل في الفصحى يتقلب بين المجون والعفة
تقبل بالتيه ثغري وتلمس بالوجد صدري
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وأيضا :

سموت إليها بعد ما نام أهلها سمو حباب الماء حالا على حال
وقالت سباك الله انك فاضحي الست ترى السماء والناس أحوالي

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

كم أنت والله تحسد بالحظ والروح والقد
عيناك عينا مهاة والشعر كالليل اسود

هذه بعض أبيات الغزل في الفصحى
أما تطرقك للمديح بأنه إراقة لماء الوجه فشعراء الفصحى قد سبقوا إلى ذلك
فقد كانوا يمدحون من اجل التقرب من الحكام وذوي الجاه والسلطان
أولم يمدح أبو العتاهية الخليفة بأن الخلافة أتته منقادة إليه تجرر أذيالها
وأيضا كانوا يمدحون بما ليس بهم من الصفات رغبة في نيل الجوائز والمكافآت

أما بالنسبة للعان وهو صلب موضوعك فهو موجود في النبطي والفصحى
فقد قال احمد شوقي :
(لحاها) الله أنباء توالت على سمع الولي بما يشق
هنا كلمة لحاها بمعنى : لعنها
إذا اللعن موجود في الفصيح والنبطي
فإذا هناك اشتراك كبير بينهما ولكن لكل منهما جمهوره الذي يحبه ويدافع عنه ولكن بحدود المعقول وبدون شن هجوم بينهما
وتذكر أخي الفاضل أن الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضية

مرحى بإطلالة شاعرقديرومتخصص لغوي جدير
"الضامي"
أهلاً بك في حوارناالماتع والذي أسفت فيه
مرتين الأولى :تأخرك في المداخلةوأنت من المعنيين بها
والثانية: أنها جاءت وقدلبست ثوب الحمية المذموم
وعظم الأسف وأشتدأن مثل هذا الرأي صدرمن متخصص
في اللغة العربية .... لله درّ حافظ إبراهيم عندمارثى حال
لغة القرآن وصورعقوق أبنائها لهافي قصيدة هي من عيون
الشعرالعربي الفصيح.
والآن دعني أناقشك - عزيزي- في مداخلتك فافتح لي صدرك
تقول - حفظك الله-(ولكن ذكرت أخي الكريم باب من أبواب القضايا الشعرية وهو باب اللعن في الشعر الشعبي بشكل خاص ولم تعم الشعر بشكل عام )
خصصت الشعرالشعبي لأن هذه الظاهرة انتشرت انتشاراكبيرافيه
فإذا تفاقم الداء فلابد من السعي في البحث عن دواء والمصيبة
أن العديدمن الشعراء الشعبيين لايكترثون بهذا الداء الوبيل!!!.
مراقبنا الفاضل سطرت أناملك المباركة مايلي:
(ولعل الشعر الفصيح ضرب مثلاً في الشعر القبيح فاق اللعان وفاق الشتم والتاريخ خير شاهد لتلك الأبيات التي
انزه صفحتك النزيهه من ذكرها ولعل الشرك والكفر بالواحد القهار هو الذنب الأعظم والمصيبة والخطب الجلل في عالم الخطايا والغريب أنه لايزال شعار
يحملون العلمنة في حروفهم ويحيون منهج سلفهم الفاسد)
هنافاحت رائحة الحمية وأرجو ألاتكون حمية الجاهلية.. ياأخي الكريم
أنالم أنزه شعراء الفصحى عن الخطأوالوقوع فيه فهم بشرويقع منهم
مايقع من غيرهم ولعلك قرأت ردي على الأخ ( الهاوي)
وإذا وجدت شرذمة امتطت صهوة فكرسيءواستهواها
الشيطان لتعتدي على الذات الإلهية وخرجت عن حدود الأدب واللياقة فهم قلة
وليسوا مقياساً للشعرالفصيح وأنت تعرف من يرغب الحصول على
الشهرة بأيسرطريق فماعليه إلا أن يأتي بمنكركي يتردداسمه في المجالس
والمنتديات حتى وإن ذكربسوء ولتعلم أن هؤلاء لايمثلون الشعرالفصيح
حتى وإن أعطاهم الإعلام فرصة وحظوة دون غيرهم من أصحاب الكلمة
السامية والفكرالنقي .
أعجبني اعترافك حين قلت(والشعر الشعبي رغم قلة جوده اللغوية )
تقول(أنا لا أجيز اللعان في سياقي ) هل تسمح لي بسؤالك :
أماطرقت هذه اللفظة في شعرك؟ إن كانت الإجابة بنعم فلماذا؟
وإن كانت الإجابة بلا فتهنئتي لك سلفا.
قلت مفتخرا( أن الشعر الشعبي سحب البساط بالكــــــــــامل )
أاتدري أن العبارة قد خانتك هناونظرت وأنت المثقف واللغوي
بعين واحدة وصدقني أن هذا يحسب عليك .. أنت شاعروقارئ
وغرتك الكثرة الكاثرة لكلام أغلبه مصفف وتقولون إنه شعر
إذا الشعرلم يهززك عند سماعه.......... فليس خليقاً أن يقال له شعر
للشعرالفصيح منابره وله جمهورولكنك غيرمتابع متابعة جيدة
وباق على شموخه حتى وإن ظلمه أبناؤه.
عزيزي: ماميز مداخلتك اعترافاتك الجميلة تقول:
( براعة الشعر الفصيح لاتجارى بكل أنواع الأدب ولكن غاب الوعي وغابت اللغة العربية فغاب معها ذلك الشعر العذب.)الشعرالفصيح لايحتاج إلى
شهادتي ولا إلى شهادتك , أما مسألة غياب الوعي فصدقت نعم
صدقت فإذاكان من درس وتخصص في اللغة العربية غيبهامن واقعه فلا ملامة
على غيره من سائرالناس.
أخي العزيز" الضامي" سعدت كثيراً بمداخلتك في موضوعي والتي جاءت صريحة
وبكل شفافية بعيدة عن المجاملة التي تأسرك أحيانا
وقدحملت اعترافات جميلة وإن كان شابتها الحمية أعني المداخلة ولا
ألومك لأن الكثرة في الفترة الأخيرة هي المقياس عند الكثيرين مع أنها
مذمومة بنص كتاب الله {وإن تطع أكثرمن في الأرض يضلوك عن سبيل الله}{ وماأكثرالناس ولوحرصت بمؤمنين}
شكرالله لك أيها الشاعرالراقي والمثقف الجريء والمراقب المخلص
فحروفك شاعرية وعباراتك نلمس فيها العذوبة والنقاءحتى وإن اختلفت
معك في وجهة النظر.... راجياً منك قبول مناقشتي لك برحابة صدر
لك مني صادق الود وأعذب التحية وأوفى التقدير.

اللعان في الشعر ؛؛

هل هو صفة مذمومه في الشعر ام في الشاعر ؟

ان كانت في الشعر فكلاهما ( وجدت ) ؛؛؛

وان كانت في الشاعر ( فهو لا يلحق عيبه بغيره ) ؛؛؛

اما انا فاعتقد انها ( خارج نطاق الفصيح و الشعبي ) فهي تعود لثقافة الشاعر و فكره و مدى الرقي فيه ؛؛

حوار رائع من رجال هم خير اهل الشعر بطائفتيه ؛؛؛ و ان انحنى ( للذات و الرمي و الرميات )

تحياتي