ظاهرةاللعان في الشعرالشعبي

[المرهف]

http://www.moq3.com/img/17012008/UWM77655.gif
http://www.3kalam.com/vb/images/star1.gifhttp://www.3kalam.com/vb/images/star1.gifhttp://www.3kalam.com/vb/images/star1.gifhttp://www.3kalam.com/vb/images/star1.gifhttp://www.3kalam.com/vb/images/star1.gif

ظاهرةسيئة انتشرت في الآونةالأخيرةبشكل كبيرعندالشعراءالشعبيين حيث
شوه جمال الشعروقتل الإبداع فيه وجرحت
ذائقةالمتلقي ومن ينهج هذايستحق أن ينسب إلى أدعياء الشعرذوي الإقلاعات
الغريبة ولوكانواشعراءحقيقيين لتوفرت
لديهم ثروة لغويةطيبةيستغنون بكلماتها عن ألفاظ اللعن والسب والشتم الذي
نهى عنه الشرع المطهر وحذرمنه وذم
قائليه قال صلى الله عليه وسلم(لايكون اللعانون شفعاءولاشهداء يوم القيامة)
رواه مسلم وفي الحديث المتفق عليه قال
عليه الصلاة والسلام(لعن المؤمن كقتله)ويتملكني العجب عندما يدعي أحدهم
أن إيراد اللعن في البيت يعطيه قوه
ويضفي عليه جمالاوروعة حتى قال لي أحدهم لا تصلح القصيدة إلا
بهذااللعن.سبحان الله !وقدقال
أيضالاتكادتخلوقصيدة من قصائدي إلا وفيها كلمة( لعنبو)عجيب والله
أتستبدلون الذي هوأدنى بالذي هوخير؟أمايعلم هذاالشاعرومن على شاكلته أن
هذه الكلمات البذيئة سيحاسب
عليهاوتزيدمن رصيدسيئاته في كتابه بل وتنقص قدره في مجتمعه فالفطرة
السليمة والذوق السوي لايقبلان ساقط
القول وسخيفه ألايرجع لكتاب الله كي يزيدمن ثرائه اللغوي بألفاظ راقية رقيقة
عذبة جميلة تحمل توجيهات سديدة
وثمينة كما قال جل شأنه(وقولواللناس حسنا)
قديقول قائل منهم هذاهوديدن كثير من الشعراء في شعرهم فاسأله:أهذه الكثرة
مقياس الصحة ودليل قبول؟أماقال
الله سبحانه ذاماالكثرة(وإن تطع أكثرمن في الأرض يضلوك عن سبيل الله)
ولاأدري لماذايعيش المرء في عباءة غيره
ويدور في فلك الآخرين ويذوب في شخصياتهم؟فياأخي الشاعر إن كان الله
قدمن عليك بموهبةالبيان فما عليك إلا أن
تستغلهااستغلالا إيجابيا يرفع قدرك عندالله تنصربهادينك وتخدم مجتمعك كي لا
تنضم تحت الفئة التي ذمهاالله جل في
علاه(والشعراء يتبعهم الغاوون ألم ترأنهم في كل واد يهيمون)أماهذاالفن
الأدبي الجميل أعني الشعرفأقول إنه
مسكين حيث تطفل عليه كثيرون ممن هم ليسواأهلا له حتى أصبح كل من هب
ودب يطلق عليه شاعرلأنه صف له كلمتين
أوثلاثا وأسهم الإعلام المقروءوالمرئي والمسموع في ذلك وأتاح لهم المجال
كي يزعجواأبصارناويعكرواصفاءنابشعيروليس شعرا
أماكان الأولى بأدعياء الشعرأن يبحثواعن الشهرة بطرق مشروعة مقبولة
تحفظ لهم مكانتهم وتبقي لهم احترامهم في
نفوس الآخرين؟وليعلمواعلم اليقين أن المجتمع أصبح ذاوعي وانتشرفيه
المثقفون والمبدعون يتابعون ويقيمون
أليس الأجدر بأولئك أن يحترمواأنفسهم ويحترمواهذه الفئة المثقفة فينتقون
من الكلام أطيبه ومن الشعرأعذبه ويتجنبون
من الألفاظ أسوأهاوأقذعها؟فالكلمة قبل أن تخرج من فمك أيها الشاعرفأنت
ملكها أماإن خرجت فأنت مملوك لها
وإنه لمن المؤسف أن تقرأوتسمع كثيرا من نماذج الشعرالشعبي عبروسائل
الإعلام ويقل أن تجدالرائع الساحر أفلا
يقدرأصحاب هذاالنوع من الشعرماأتيح لهم من فرص النشرويتحفواالقراء
بأروع القصائدوأجمل الأبيات شكرالهذه النعمة
التي وهبواإياهابعيدعن قصائدالغرام والهيام واللعان والحرام التي لا تليق
بأهل الإسلام وتجعل الحليم حيران.؟
ختاما:شكرالمن أعطى هذه السطورجزءاغاليامن وقته والسلام عليكم

[سحايب صيف]

المرهــــف


مــحـــجــــوز




لــي عــوده انتــظــرنــي ان شـــاء اللـــه


موضوع رائع كروعة صــاحبه

[عز الطلب]

أهلاً أخي الغالي :
هذه الظاهرة انتشرت فعلاً .. وأصبح البعض من الشعراء يتمادون في استخدام هذه الألفاظ ..
وببساطة ايضًا .. معتقدين أنها ستعطي أبيات شعرهم قوة وزيادة في المعنى .. !!
وهي ببعيدة عن ذلك ..

أنهم شعراء ( العرابجة ) يا صاحبي .. !!

ومن المحزن أن أحدهم قد لعن أحد أقاربه ( هداه الله )
انظر ماذا قال :
راح الغلا لعنبوا جدك على جدي
يالعنبوا الحب واللي يجيب طاريه

أستاذي :
مثل هذا ومن هم على شاكلته يحتاجون تثقيف شعري ، وأتمنى من الصحف والمجلات الشعبية عمل ذلك ، خصوصًا أن من يرتادها هم الشعبيون أنفسهم .. !!

أتمنى أن يكفوا عن هذا الأسلوب ، وأن يترفعوا عن كل دنيء .. !!
حتى لا يبعدوا عن رحمة الله ..

أديب المنتدى :
أينما نجد اسمك .. فنحن على موعد مع الفكر الراقي ..
واتمنى أن نجد صدى وردة فعل لأبياتهم من موضوعك ..

تقبل مداخلتي ولك كل الحب والتقدير ،،،

[قلب الاسد]

عزيزي المرهف ..
لاتستغرب من هؤلاء الشعراء ان تصدر منهم تلك الألفاظ فهي دليل
على إفلاسهم بدرجة إمتياز فمن ينتهج هذا النهج فهو بالكاد لايفقه
في الشعرالشعبي ولا بفنونه .. بل هو متطفل على الشعر وأهله ..
وان صح فهو عاله على الشعر الشعبي وآفه تهدد أصالة هذا الشعر ..!!
من المؤسف حقا أن نشاهد لهؤلاء الشعراء الذين تفننوا بالسب واللعان
شعبية جارفه وتزيد شعبيتهم كلما زادوا في اللعن ..!!
وبما أن أخي عز الطلب قال عنهم بأنهم (( عرابجه)) فليسمح لي بإضافة
لقب آخر وهو (( صعاليك الشعر الشعبي)) .. فمن يتبع هذا الاسلوب في شعره فإنه يستحق كل الألقاب .. فهم يعلمون
جيدا ويعون مايقولون ويعرفون أن اللعن هو الطرد والابعاد عن رحمة الله .. !!!
أخي المرهف ..
سأقف عند هذا الحد ..أخشى أن تخرج مني كلمات وأصبح من المغضوب عليهم .. !!
أخي المرهف ..
عندما تكتب فأنت تطربنا بحروفك ..
وعندما تطربنا فأنت بالكاد حققت ماتريد ..!!
لك مني كل الشكر على ماسطرته يداك... فقلمك الذي لايجف ..
دائما مايروي عطش أقلامنا .. !!
أخي المرهف .. من القلب أقول شكرا صحيح أنها كلمة وحيده
لاتوفيك حقك ولكنها خير من ألف لعنة نطق بها الغافلون ..!!

[السنافي]

أخي الغالي المرهف ..

طرح قيم ولا يستغرب على مثلك فأنت غني عن التعريف ..

بالنسبه لموضوعك فقد شد إنتباهي منذ قرأت عنوانه وشد إنتباهي

أكثر عندما دون بإسم المرهف ..

أخي الغالي .. الشعر كلام حسنه حسن وقبيحه قبيح

وأنا أؤيدك فيما تقول فالشتم واللعن غير جائز لا في الشعر

ولا حتى في غير الشعر ... ولكن قد يصدر من بعض الشعراء

بعض الالفاظ الغير لائقه والغير جائزه ولكن لا يستحب منا

أن نطلق عليهم مثل بعض المسميات مثل ( ساقط . عربجي . صعلوك )

فهل هذا هو الاسلوب الامثل ؟؟

لماذا لا نقول الله يهديه ويصلحه ونقول له كلمه طيبه

قد تدخل في قلبه بدل من بعض الالفاظ التي قد تكتب في الرد

لزعم صاحبها أنها قد تجعل من رده أكثر قوه !!

قال الله في كتابه العزيز ( وقولا له قولا لينا لعله يذكر او يخشى ) الايه .

وكان المقصود في الايه هو فرعون عندما طغى وتجبر

فما بالك بشاعر خرجت منه كلمه قد تكون مقصوده او غير مقصوده..

انا هنا لا أدافع كوني أحد المعنيين في الموضوع

فالمرهف وعز الطلب وقلب الاسد يمونون على رقبتي ..

ولكن كل إنسان يخطئ سواء بالكلام العادي او بالشعر

ولا نملك سوى الدعاء له بالهدايه ..

قال عليه الصلاة والسلام فيما معناه (كل ابن آدم خطاء وخير الخطائين

التوابون)

أخي الغالي المرهف

ليتك لم تدون عنوانك للشعر الشعبي فقط فهنا شممت رائحتا ً أخرى ..

اللهم ألهمنا الصواب في القول والعمل وأعفوا عنا فيما قلناه وفيما عملناه

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ان لا إله إلا أنت أستغفرك واتوب إليك ..

[شموخ أنثى .ღ.}]

أخي المرهف
طرح رائع من قلم مدرك وملم ومميز
.
.
.
وبالنسبة لموضوعك
صح الاسلام لم يكن في يوم من الأيام ضد الشعر
لان الشعر كسائر الكلام جميله جميل وقبيحه قبيح وحلاله حلال وحرامه حرام
ومن حرامه اللعن و النميمه والهجاء البذيء والفاحش
..
(والشعراء يتبعهم الغاوون ألم ترأنهم في كل واد يهيمون)
هنا يقصد بها شعراء المشركين الذين من شعرهم هجوا الرسول صلي الله علية وسلم
الشعراء اللي يتغزلون بالشعر والهيام
ماتندرج تحتهم هذة الاية
لان الله استثناء المومنين بقولة
إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وذكروا الله كثيراً وانتصروا من بعد ماظلموا وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون "
اخوي انا معك لايجوز اللعن بالشعر والسب والشتم

وهبواإياهابعيدعن قصائدالغرام والهيام
بس انا ضدك بالشعر الغزل والهيام
ماتوقع فيها شئ واحلي مافي الشعر الغزل
اذا كان خالي طبعا من كلام فاحش
لان فيه قصيدة كعب ابن زهير ابن أبي سُلمى واعتذاره من الرسول الكريم بقصيدته في مدح الرسول صلى الله عليه وسلم حين بدأها بالغزل الجميل ..
بانت سعادٌ فقلبي اليوم متبولُ = متيّم إثرها لم يجزَ مكبول
وما سعاد غداة البين إذ عرضت = إلاّ أغنّ غضيض الطرف مكحول
..
وبقولك قصيدة من قصايد الغزلية في عصرنا الحاضر من ملايين القصايد الموجودة
وشوف مافيها شئ حرام
ياناس قولوا لغض العـود=تكفون يانـاس قولـو لـه
ما اشوف له من عذابي زود=كثر التصاديد وش هو لـه
ابو ثليـل اشقـر مرجـود=اسمـع بذكـره ولا اطولـه
وعيون نجل هدبهن سـود=يذبح بهن من يجـي حولـه
ياكثر الأزوال بيض وسـود=ماهـم بمثلـه ولا حـولـه
عقب المودة جفا وأصـدود=ماشفـت زول مثـل زولـه
إن مت ابا القى عليه اشهود=عنقـه وخـدّه ومجـدولـه
أسهر وكل العيـون رقـود=اليـا تباطيـت مرسـولـه
يازين حبل الهوى ممـدود=لكـن سجايـاه مجهـولـه
.
.
وايضا
البارحة يوم العباد رقود = النوم ما يطري على بالي
تبكي عيوني والدموع شهود = اي والله ابكي صاحب(ن) غالي
مجروح روح و خاطري ملهود = يا ناس خلوني على فالي
يا زين مالك من عذابي زود = ارفق بحالي يا بعد حالي
ودي بوصلك يا نعيم العود = ودي و لكن ما تهيا لي
اللي ذبحني بالعيون السود = من قبل اعرفه خاطري سالي
ترى المحبه ما بها منقود = والله فلا اسمع هرج عذالي
يا عود ريحان(ن) عليه ورود = و منين ما هب الهوى مالي
هبي بريحة يا هبوب النود = يطفي بعض همي و غربالي
الحب يذبح و الشقا محدود = ما هي سواليف(ن) على الخالي
يا منوتي يا غاية المقصود = زولك يوَرى لي و يبرا لي
اعذرني اخي المرهف لادراجها بموضوعك
بس حبيت اوضح لك لانك تكلمت عن شعر الغزل وانا اشوف مافيها شئ
او انها تكون حرام
راح الغلا لعنبوا جدك على جدي
يالعنبوا الحب واللي يجيب طاريه
لعنبوا
صح الشاعر اذا قال كذا تعجبني كلمتة ويزيد شعرة جمال
هههههههههههه
بس ماعتقد يكون قصدهم اللعن
اخر كلامي اقول انا ضد القصايد بس اللي فيها لعن وكلام فاحش غير كذا عادي
واعذرني اخي المرهف
كاني قصرت او غلطت بردي
دمت بخير

[سحايب صيف]

أخي القدير

المرهف

المحبه تسالي والطرب يا لا لالي
..... ومن يقول لعنبوها صار بالشعر حريف

:
:

كم أعجبني الموضوع فابدا ردي بكلمة جزاك الله خير لهذا النداء العذب منك لاخوانك واخواتك الشعراء لعدم الوقوع في هذا الخطأ المنتشر والذكرى تنفع المؤمنيين
فهذه الكلمات منتشره لدى الأغلبيه بالحديث العام والحديث اليومي المتداول وبالنسبه للشاعرالمصيبة اكبر فالقصيدة هي لغة الحوار لديه او التعبير عن النفس و تكبر المشكله كلما كان الشاعر اكبر وشعره اقوى فينتشر عند اكبر عدد من الناس فيأخذ ذنب الكلمه وذنب من كرر القصيده

دمتم بخير

[عز الطلب]

مرة أخرى أعود
مع كامل التحية والإعتذار لأخي صاحب الموضوع : المرهف

عزيزي وأخي وقرة عيني :
السنافي

تمنيت أن قرأت ردي جيدًا وتمعنت فيه .. !!
وستجد فيه دعاءً كتبته لأحدهم عندما قلت : ( هداه الله )
وبما أني قد اطلقت وصف ( عرابجة ) على هؤلاء الشعراء الذين تمادوا في إستخدام ألفاظ اللعان ..
أقول وقد أقض مضجعك هذا الوصف .. !!
أن الوصف لم أطلقه إلا بعد أن عرفت أنهم يعتقدون أن القصيدة تكون قوية بوجود ألفاظ اللعان فيها ، وذكرت ذلك في ردي .. !!
وما الذي يجعلهم يضيفون تلك الصفة الذميمة والمنهي عنها في أبياتهم ، مع أن لديهم المقدرة الشعرية التي تمكنهم من إبدال ذلك اللفظ إلى وضع أفضل وأروع بدلاً من خروج ذلك البيت بطريقة خشنة ، وهي طريقة لا يمكن أن تطري ايضًا حتى على شعراء ( خط البلدة ) والذين تقبع تحت أقدامهم ( أشكال وأنواع العجاري ) !!
وحتى عند انسياب قريحتهم تجدهم يفتلون شواربهم .. !!

هل فهمت ياصاحبي عندما قلت عرابجة ؟؟؟
فقط .. قلتها ، وذلك بعد تبريرهم أن اللعان يعطي البيت قوة .. !!
هداهم الله جميعًا ،،،
وقد تطرق لذلك الشاعر / الحميدي الحربي ، في عموده في صحيفة الجزيرة
واستغرب كثيرًا .. كيف لفظ اللعان يعطي قوة .. ؟؟!!

أخيرًا :
صدقني أن الشعر الشعبي استمتع به كثيرًا ، وأطرب لسماع بعضه حد الثمالة ..
وإن كان أزعجك وصف العرابجة أيها الشاعر الرائع ، فاعتذر لك ولجميع الشعراء ..
وهذي حبة خشم على خشمك ،،،


لك كامل الحب والتقدير ولجميع الأحبة

[المرهف]

الأخت الفاضلة: سحايب خير
مرحباً بكِ وأهلاً صراحة سعدتُ بأن حجزتِ لكِ مقعداً في هذا المتصفح
كأول زائرله وتوقعت أن أقرألكِ مداخلةً دسمة قوية مليئة بالفوائدوالدروس
كماتعودنا منكِ ولكن يبدوأن ظروفاً مررتِ بها لم تسعفكِ في تحقيق ماتوقعت
عموماً شكراً جزيلاً لكِ يوم أن قصصت شريط المداخلات في هذا الموضوع
الذي أثرته أقلام مميزة في منتدانا الغالي بمداخلات أبهجت القلب وسرت
الخاطروكم هوجميل أن نتبادل الآراء ونتطارح الرؤى ونستفيد من بعضنا
أختاه! أعود لمداخلتكِ الطيبة والتي أسفت حقيقة أن بُدأت ببيت لايتناسب
وموضوعنا المطروح والتي عكرت سعادتي بإعجابكِ بالموضوع وقد خالجني
شكٌ أن لكِ هدف وراءه فهل من الممكن أن تطلعيني عليه؟؟
وقد ذكرتِ نقطة مهمة وأعدهامصيبة من مصائب القوم(الشعبيين)
(و تكبر المشكله كلما كان الشاعر أكبر وشعره أقوى فينتشر عند اكبر عدد من الناس فيأخذ ذنب الكلمه وذنب من كرر القصيده )
وهذاوالله غريب صاحب شعرقوي ويلجأ لهذا المنكر...مسلم يعرف المعروف
من المنكرويتجرأ لمقارفة المنكرناشراً سوءة في أوساط المجتمع الذي خدع
أكثره ببريق الشهرة ... لاأقول : إلا أعانه الله على أوزارمن سلك نهجه
وهداه إلى صراطه المستقيم .
لكِ كل الشكرأختي الفاضلة على هذه المداخلة راجياً قبول نقاشي معكِ هنا
برحابة صدرفنحن نلتقي لنرتقي ونقوي رابطة الإخاء بيننا.
تقبلي تقديري.

[المرهف]

أهلاً أخي الغالي :
هذه الظاهرة انتشرت فعلاً .. وأصبح البعض من الشعراء يتمادون في استخدام هذه الألفاظ ..
وببساطة ايضًا .. معتقدين أنها ستعطي أبيات شعرهم قوة وزيادة في المعنى .. !!
وهي ببعيدة عن ذلك ..
أنهم شعراء ( العرابجة ) يا صاحبي .. !!
ومن المحزن أن أحدهم قد لعن أحد أقاربه ( هداه الله )
انظر ماذا قال :
راح الغلا لعنبوا جدك على جدي
يالعنبوا الحب واللي يجيب طاريه
أستاذي :
مثل هذا ومن هم على شاكلته يحتاجون تثقيف شعري ، وأتمنى من الصحف والمجلات الشعبية عمل ذلك ، خصوصًا أن من يرتادها هم الشعبيون أنفسهم .. !!
أتمنى أن يكفوا عن هذا الأسلوب ، وأن يترفعوا عن كل دنيء .. !!
حتى لا يبعدوا عن رحمة الله ..
أديب المنتدى :
أينما نجد اسمك .. فنحن على موعد مع الفكر الراقي ..
واتمنى أن نجد صدى وردة فعل لأبياتهم من موضوعك ..
تقبل مداخلتي ولك كل الحب والتقدير ،،،

ماشاء الله ... ماشاء الله ... ماشاء الله
القامة الشامخة وملك البيان وفارس الحرف " عز الطلب "
يحط رحال حرفه في مرابع متصفحي وينشرعبق فكره النقي في أفياء
موضوعي إنه - والله - شرف كبير... وكم هي سعادتي بالغة بهذا الحضور!!
أخي العزيز: شرفتني مرتين الأولى بزيارتك الغالية على قلبي والثانية بجعل
أبياتي المتواضعة توقيعاً لك فلك مني أوفى تقديروأعذب تحية وأبلغ عرفان.
أخي الغالي :مداخلتك جاءت راقية كرقي فكرك رائعة كروعة قلمك ساحرة
كسحرحرفك وقد قلت ( أنهم - أي الشعراء الشعبيين المبتلين بهذا الداء- يحتاجون لتثقيف شعري ) الحقيقة أنهم يحتاجون لتوعية يحتاجون لمزيد
من العلم والثقافة الشرعية والذوقية وهذا لن يتأتى إلا من خلال مواصلة
التعليم حيث نجد للأسف الكثيرمن شعراء الساحة الشعبية ثقافتهم محدودة
وتعليم بسيط وتجدهم لايستقلون بنهج شعري خاص وإنما ينطبق عليهم
قول امرئ القيس :
ماأرانا نقول إلا معاراًً,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ومعاداً من قول مكرورُ
وكم هي جميلة أمنيتك: ( أتمنى أن يكفوا عن هذا الأسلوب ، وأن يترفعوا عن كل دنيء .. !! حتى لا يبعدوا عن رحمة الله) وهذا يدل على ماتحمله بين
حناياك من قلب مليءٌ رحمة وحب لإخوانك الشعراء الواقعين في هذا المستنقع
أكررشكري الوافرلك ودعائي بأن يوفقك ربي ويزيدك من فضله .

[الوسيعه]

اولا //الشكر ثم الشكر للغالي المرهف على ماطرحته وبارك الله لك
// ثانيا لي سؤال اتمنى ان تكون الاجابة من اخي عز الطلب
الوصف لك اولغيرك

وبما أني قد اطلقت وصف ( عرابجة ) على هؤلاء الشعراء الذين تمادوا في إستخدام ألفاظ اللعان ..
اخوكم الوسيعة

[سحايب صيف]

الأخت الفاضلة: سحايب خير
مرحباً بكِ وأهلاً صراحة سعدتُ بأن حجزتِ لكِ مقعداً في هذا المتصفح
كأول زائرله وتوقعت أن أقرألكِ مداخلةً دسمة قوية مليئة بالفوائدوالدروس
كماتعودنا منكِ ولكن يبدوأن ظروفاً مررتِ بها لم تسعفكِ في تحقيق ماتوقعت
عموماً شكراً جزيلاً لكِ يوم أن قصصت شريط المداخلات في هذا الموضوع
.

أخي القدير المرهف اعذرني على هذه المداخله البسيطه مني كنت اتمنى ان اقدم الافضل ولكن للاسف خذلني قلمي استبيحك عذراً ...


الموضوع الذي أثرته أقلام مميزة في منتدانا الغالي بمداخلات أبهجت القلب وسرت
الخاطروكم هوجميل أن نتبادل الآراء ونتطارح الرؤى ونستفيد من بعضنا


قلمك يجبر الجميع ان يرضخ له فهنيئاً لنا بهذا القلم وصاحب القلم فــ ليس بغريب ان تجد هذا الحضور الرائع من هذه الاقلام المميز لان الموضوع وصاحب الموضوع يستحقون المتابعه ...



أختاه! أعود لمداخلتكِ الطيبة والتي أسفت حقيقة أن بُدأت ببيت لايتناسب
وموضوعنا المطروح والتي عكرت سعادتي بإعجابكِ بالموضوع وقد خالجني
شكٌ أن لكِ هدف وراءه فهل من الممكن أن تطلعيني عليه؟؟


اهلاً بعودتك اخوي تأكد ان ليس لي غرض بطرح هذا البيت وانا جداً اسفه اني عكرت صفوك بالبيت الذي طرحته لكن هذا البيت يدل على ان بعض الشعراء اشتهرو من وراء هذه الكلمات وحبيت ابدا الرد فيها كانموذج لا اكثر ولا اقل لكن اعتقد اني اساءت الاختيار للمره الثانيه استبيحك عذراً اخي الكريم ..



لكِ كل الشكرأختي الفاضلة على هذه المداخلة راجياً قبول نقاشي معكِ هنا
برحابة صدرفنحن نلتقي لنرتقي

الشكر يعود لك اخي الكريم على هذا الطرح المميز والحضور القوي الذي يفرض على الكل احترامه ومتابعته وتأكد ان نقاشك تقبلته بكل رحابة صدر وكما قلت فنحن هنا نلتقي كي نرتقي

اخي القدير


تقبل عودتي


اختك سحايب

[المرهف]

أخي الغالي : قلب المنتدى النابض بالحب والعطاء والخيروالوفاء
" قلب الأسد"
حضورٌ قوي برأي جريء سيغضب إخوانناالشعراء الشعبيين فقدأطلقته
مدوياً وهذا دليل على غيرتك على الدين ومحاربتك لكل ماهومشوه له
تؤجربإذن ربي عليه وإن كنت لاأتفق معك في قسوتك فلو خففت لهجتك
قليلاً لكان وقعها أخف وألطف وأثرها أبلغ على من استهدفوا في هذا الموضوع
فكلامك صحيح ولاغبارعليه وأوفقك الرأي .
لمست القوة في قولك: عن استخدامهم هذا الأسلوب(دليل
على إفلاسهم بدرجة إمتياز فمن ينتهج هذا النهج فهو بالكاد لايفقه
في الشعرالشعبي ولا بفنونه .. بل هو متطفل على الشعر وأهله ..
وان صح فهو عاله على الشعر الشعبي وآفه تهدد أصالة هذا الشعر ..!!)
أخي القدير: قلت: (من المؤسف حقا أن نشاهد لهؤلاء الشعراء الذين تفننوا بالسب واللعان شعبية جارفه وتزيد شعبيتهم كلما زادوا في اللعن)
أتدري لماذاوكيف حصل لهم ذلك ؟ إنها الشللية التي يعاني منهاالشعر
الشعبي والتي احتكرت صحافتهم ومجلاتهم وسلطت الأضواء على من
لايستحق وأهمل منهم أهل للشهرة فكثيرمن الشعراء الشعبيين المبدعين
الراقين في شعرهم وأخلاقهم لم يعطوا الفرصة لإبرازمواهبهم وإنتاجهم
وهذا لا أقوله من فراغ -أخي العزيز- بل باعترافات من يعاني من هذه
المصيبة .
عزيزي: قلب الأسد
غمرتني بنبلك ولطفك وعذب حروفك وهذا ليس مستغرباً من رجلٍ قمة
في الوفاء قامة في الإخاء الصادق فليرعاك الله وليسدد على درب الخير
خطاك وجعلك ربي مسدداً موفقاً أينما كنت وحيثما حللت.
لك فائق تقديري وخالص مودتي.

[مخاوي تمير]

اسمح لي أيها الكاتب والناقد والشاعر الكبير بان أقف

احتراماً لقلمك ولطرحك الرائع الذي أثريتنا به

فجميع كتاباتك التي تتفضل بها علينا تعم بالفائدة والاستفادة

فكم من موضوع طرحتك استفدت منه ولك الفضل بعد الله

بكثير من المعارف التي ازدادت بها معرفتي .

"أديب المنتدى" لقب أطلقة عليك الأخ العزيز عز الطلب

وانا اقول ليس أديب المنتدى فقط بل "ملك الأدباء"

لقوة قلمك ومتابعتك ونقاشاتك وإخلاصك وتعاملك الهادئ

والرائع والكثير من الخصال التي انعم الله بها عليك.

سلمت لنا أيها المرهف من كل مكروه ...

[المرهف]

أخي العزيز: السنافي
اسمحي لي أولاً : أن أهنئك على الترقية للمراقبة فأنت أهل لها وثقةتستحقها
مع أطيب أمنياتي لك بالمراتب العليا في الدنيا والآخرة.
عزيزي الشاعرالفذ
كم أنا سعيدٌ بحضورك هنافرجل بحجمك يسطرمداخلة في موضوعي
أعتبره مصدرفخرفحروفك مميزة ورأيك مقدروإيذن لي بمناقشتك فيما
كتبت : قلت في أخيك الضعيف (غني عن التعريف) وهناأقول : لأهل العلم
رأي في هذه اللفظة وأنه لايستحقهاإلا الله جل في علاه.
مع تقديري لماسطرته في حقي من حروف عذبة ومشاعرأخوية طيبة.
عندما أطلقت لفظة ( ساقط) لم أقصد بها شخص الشاعر الشعبي وإنما
قصدته اللفظة وبالنسبة للفظة ( العرابجة) فقد كفاني إياها المبدع
"عزالطلب" وأمالفظة( صعاليك) فقد تكون إطراءً حيث عرف في الجاهلية
شعراء مشاهيرأطلق عليهم (صعاليك).
وصدقني من حقك أن تدافع عن بني شعرك الذي تهواه ولاتلام في ذلك
عزيزي: نحن هنا لسنا في موضع الناصح وإنما طرح الموضوع للنقاش
فيه وتدارس الطرق الكفيلة بالقضاء على هذا الداء الذي صراحة يستحق
أن يطلق عليه داءً عضالا وأتفق معك بقوة في استخدام الأسلوب اللين
والتلطف في العبارات في جميع الأحوال ونحن بشركماذكرت معرضون للخطأ
ولاندعي الكمال فالنقص يعترينا ولي استدراك على الآية التي
أوردتها كتابباً والصحيح { فقولا له قولاً ليناً لعله يتذكرأو يخشى}
شاعرالعزيز" السنافي " قلت :
(أخي الغالي المرهف
ليتك لم تدون عنوانك للشعر الشعبي فقط فهنا شممت رائحة ً أخرى )
أرجوان تكون الرائحة التي شممتها رائحة زكية علماً أنك تعرف رأيي
مسبقاً ولكن أظنك قلتها مداعباً .
عموماً لقد سعدت بحرفك وتعليقك وغيرتك ودفاعك عن إخواننا الشعراء
الشعبيين وإن شاء الله أنك مأجوروليتك تسعى بماأوتيت من جهد وبيان
جميل رائع في القضاء على هذه الظاهرة كي تنال الأجورالوافرة.
حقاً كم أنت مفخرة لهذا المنتدى ووجودك له أثره فلاتحرمنا من حضورك
فلك في القلب محل وحب كبير.... حفظك الله من كل سوء ووفقك في دنياك
وأخراك ... وتقبل وافراحترامي .

[تحدوك ياقلبي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخى المرهف
من منا لايحب الشعر ويقراه ويتابع اخبار الشعراء وبذات اذا شعر الواحد منا ان هذه الكلمات قريبه منه تعبر عما في داخله

ولكن المغزى من الموضوع واضح وهو كثره اللعان بشعر وعلى ماقلت هذي ظاهره انتشرت بشكل ملفت في اغلب الشعراء

انا طبعا ضد الظاهره هذه لان اصبح بها الكثير والكثير من التمادي من قبل البعض وعلى ماقال اخوى عز الطلب هم بحاجه الى تثقيف شعري لانهم متخذيها من باب القوه
قلل الله من هذه الظاهره ومن فاعليها

اشكرك على الموضوع القيم دمت ودام طرح

[المرهف]

حُييتِ أختي الكريمة: شموخ أنثى
أقدرلكِ إطرائك وهذا من حسن ذاتكِ- حفظكِ الله - وأشكركِ حين أعطيتِ
موضوعي جزءاً غالياً من وقتك وكم هي جميلة إضافتك عن موقف الإسلام
من الشعر! وقدذكرتِ أن ممن اتخذ منهم الإسلام موقفاً سلبياً من الشعراء
الشعراء الذين يتغزلون بالشعروالهيام... طبعاً تقصدين الغزل الفاحش
المقذع , ثم إنك ركزتِ على عبارتي ( بعيداً عن قصائد الغزل والهيام)
لم أقصد بذلك أني ضد شعرالغزل بالعكس أن أميل لشعرالغزل وأحبه كثيراً
ولي فيه قصائد فصيحة لوقرأتِه حتماً ستعجبكِ لما ألحظه عليكِ من تميزفي
الذائقة الأدبية , ولكن عندما ذكرت ذلك لأن كثيرمن الشعراء الشعبيين
أسرفوا في هذا الغرض الشعري إسرافاً جعلنا نصاب بالتضخم ويعترينا
الملل والسأم وكأن الشعرلايوجد به إلا غرض الغزل , أين المدح؟ أين الرثاء؟
أين الاعتذار؟ أين الوصف ؟ أين أين العديد من الأغراض؟؟؟؟؟؟
ألايدل على قلة بضاعتهم وأنها بضاعة مزجاة؟؟
قلتِ في ثنايا تعليقكِ عن شعرالغزل( أشوف مافيها شيء حرام) وهل أنا
حرمتُ شيئاً ؟ هل قلت في معرض حديثي أن الغزل حرام؟؟ لم أقل ذلك
إذاً لماذا جاءت عباراتكِ هذه؟ أظنه سبق أصبع للوحة المفاتيح ولم تركزي
أثناء الكتابة وأنتِ معذورة.
قلتِ تعليقاً على بيت الشعر الذي أورده أخي العزيز" عز الطلب" :
(صح الشاعر اذا قال كذا تعجبني كلمتة ويزيد شعرة جمال)
وأطلقتِ ضحكةً بريئة ... لاحظي أنكِ قلتِ (شعرة جمال)بالتاء المربوطة
وفرق بين شعره وشعرة!!!! يعني جماله بسيط ..... ( هذه دعابة يسيرة)
أكررشكري لكِ أختي الفاضلة " شموخ"راجياً لك التوفيق والسعادة.
لكِ تحياتي.

[شموخ أنثى .ღ.}]

اسمح لي أخي المرهف بالمداخلة

وقدذكرتِ أن ممن اتخذ منهم الإسلام موقفاً سلبياً من الشعراء
الشعراء الذين يتغزلون بالشعروالهيام... طبعاً تقصدين الغزل الفاحش
المقذع , ثم إنك ركزتِ على عبارتي ( بعيداً عن قصائد الغزل والهيام)
لم أقصد بذلك أني ضد شعرالغزل بالعكس أن أميل لشعرالغزل وأحبه كثيراً
ولي فيه قصائد فصيحة لوقرأتِه حتماً ستعجبكِ لما ألحظه عليكِ من تميزفي
الذائقة الأدبية , ولكن عندما ذكرت ذلك لأن كثيرمن الشعراء الشعبيين
أسرفوا في هذا الغرض الشعري إسرافاً جعلنا نصاب بالتضخم ويعترينا
الملل والسأم وكأن الشعرلايوجد به إلا غرض الغزل , أين المدح؟ أين الرثاء؟
أين الاعتذار؟ أين الوصف ؟ أين أين العديد من الأغراض؟؟؟؟؟؟
ألايدل على قلة بضاعتهم وأنها بضاعة مزجاة؟؟
أخوي المرهف
انت قلت في كلامك
يقدرأصحاب هذاالنوع من الشعرماأتيح لهم من فرص النشرويتحفواالقراء
بأروع القصائدوأجمل الأبيات شكرالهذه النعمة
التي وهبواإياهابعيدعن قصائدالغرام والهيام
انت هنا عميت الشعر الغزل كلة ماقلت الغزل الفاضح
..
وبالعكس اللي اشوفة الان تنوع عجيب بالشعر
من غزل ومدح ورثاء ووصف واعتذار
بس يمكنك اخوي مو من المتابعين للشعر
ولااشوفك تدخل قسم الشعر
لو تدخل همس القوافي وقصائد الاعضاء راح تلاحظ التنوع هذا
قلتِ في ثنايا تعليقكِ عن شعرالغزل( أشوف مافيها شيء حرام) وهل أنا
حرمتُ شيئاً ؟ هل قلت في معرض حديثي أن الغزل حرام؟؟ لم أقل ذلك
إذاً لماذا جاءت عباراتكِ هذه؟ أظنه سبق أصبع للوحة المفاتيح ولم تركزي
أثناء الكتابة وأنتِ معذورة.هههههههههههههههههههههه
معليش اخوي
والله طلعت عفويه
انا حياتي وبيتئ كلها شعر عشان كذا طلع الكلام غصب
قلتِ تعليقاً على بيت الشعر الذي أورده أخي العزيز" عز الطلب" :
(صح الشاعر اذا قال كذا تعجبني كلمتة ويزيد شعرة جمال)
وأطلقتِ ضحكةً بريئة ... لاحظي أنكِ قلتِ (شعرة جمال)بالتاء المربوطة
وفرق بين شعره وشعرة!!!! يعني جماله بسيط ..... ( هذه دعابة يسيرة)
انا مشكلتي النقاط لاتمسكها على
بالعكس اخوي واعذرني
احلي مافي الشعر لما يكون قوووي
نطرب له
وكل زمن ولة قصائدة و شعرائه
واعذرني أخي كاني غلطت بشئ
دمت بخير

[المرهف]

أخي العزيز: الوسيعة
حياك الله معنا في هذا الموضوع ومرحباً بك وبمداخلتك
مقدرلك شعورك الطيب تجاه أخيك, وليتك أتحفتنا بوجهة
نظرك في هذه القضية لمانعرفها عنك من طرح مميزمن خلال
مواضيعك التي تثري بها المنتدى بين الفينة والأخرى
أما بالنسبة لسؤالك لأخي العزيز" عز الطلب" فأظن الجواب
واضح ولكن يحتاج منك إلى عودة لتعليقه وتأمله...
وإن لم يتضح لك فأُفضل أن يكون استفسارك عماتريد خلال
رسالة خاصة له راجياً قبول اقتراحي برحابة صدركماتعودنا منك
حفظك ربي وبارك فيك ولك وعليك.
وتقبل وافرالاحترام.

[المرهف]

الأخت الفاضلة: سحايب خير
مرحباً بعودتكِ مرة أخرى ولاداعي للإعتذارفقد أسعدتني كثيراً
شاكرٌ لك لطفكِ وماتفضلتِ به على أخيكِ من إطراء أخجله
عسى أن يكون عند حسن ظنكِ به .
أختي الفاضلة : سحايب
أُكبرلكِ هذا الموقف الذي وقفتِه وهذا يدل على أصالة معدنكِ
وكريم خلقكِ فأنتِ تعطين درساً تربوياً مميزاً وهذا- بفضل الله-
ثمرة نضيجة من ثمارهذا الموضوع الذي شرُف بحضوركِ وحضور
قاماتٍ مميزة في منتدانا الحبيب فلله الحمد والمنة.
دمتِ بنقاء وتقىً وعفاف وصحة وعافية.

[المحبه اليوم]

لاحول ولاقوة الابالله لعن وسب وشتم

[المرهف]

الفارس الهمام " عز الطلب"
مرحى بك مرة ثانية وثالثة ورابعة وأسعد جداً بتكرارالزيارة
منك فقلمك الثرنحتاج إليه كثيراً ونطرب له ومعه وأهنئك على
تعقيبك الراقي على مداخلة المراقب الفاضل" السنافي" وكم-والله-
أعجبني بلطافة أسلوبه وقوة كلماته والتي تحكي ماتتصف به من خلق
عالٍ وتواضعٍ جم فلله درك! وشكرالله لك هذه العودة المميزة
من كل قلبي أقول : دمت موفقاً مسدداً مباركاً أينما كنت.
(اعتذرعن مجاوزة مداخلتك وتأخرالتعقيب عليهاحيث كان ذلك سهوا)

[المرهف]

أخي الفاضل: المديرالعام
" مخاوي تمير"
حضوربهيج وإطلالة بهية نثرت من خلالها حروفاً رقيقة
حاملةً مشاعرنبيلة أخوية غالية لم يسعدني فيها الإطراء
أكثرمن سعادتي بروعة السبك في العبارات وجمال الانتقاء
في الحروف فأنت - ماشاء الله بارك الله- تملك أسلوباً مميزاً
ولكن أقولها بصراحة حرمتنا منه فلاتجعل أعمال الإدارة تأخذك
عناوتكون سبباً في فقدان قلمك الثري بكل ماهو جميل ومميز
لا تلمني أن عاتبتك فالعتاب من المحبة وصاحبك ممن تسحره
الكلمة العذبة واللفظة الرقيقة الرقراقة فكما قال النبي صلى الله
عليه وسلم {إن من البيان لسحرا} فأنت مبدع فلاتقتل هذا الإبداع
بالزهد في الحضوروالتقشف في المشاركات والمداخلات فنحن في
شوق لمصافحة حروفك ومعانقة إبداعك.... فهل أجد تجاوباً؟؟ كلي أمل
لك عميق الشكرووافرالامتنان على ماوهبتني من ثناء وهذا حسن ظن
منك عسى أن أكون مستحقاً له... غفرالله لك وزادك من فضله وسدد
على درب الخير خطاك.
تقبل تقديرأخيك.

[المرهف]

المشرف الكريم/ أهلاوي
أشكرك على هذا الحضورالطيب والبصمة الكريمة من
قلمك الإشرافي واسمح لي أن أهنئك من هذاالمتصفح
على توليك مسئولية الإشراف سائلاً الله أن يوفقك في
مهمتك الجديدة وأن تسعى بماأوتيت من قوة وقدرة
في الرقي بالساحة التي كُلفت بها وأنت أهل لذلك
وبالنسبة لمداخلتك الطيبة فقد أعجبني موقفك النبيل حيث قلت:
(انا طبعا ضد الظاهره هذه لان اصبح بها الكثير والكثير من التمادي من قبل البعض وعلى ماقال اخوى عز الطلب هم بحاجه الى تثقيف شعري لانهم متخذيها من باب القوه قلل الله من هذه الظاهره ومن فاعليها)
أكرر شكري لك وتقبل تقديري.

[السنافي]

أهلا بك أخي الغالي المرهف

وسعدت بمناقشتك والله يهنيك بالإيمان وطاعة الرحمن

وأشكرك على إطرائك وعلى كلماتك وأسلوبك في الحوار ..

ولي مداخله على عبارتك التاليه :

وأمالفظة( صعاليك) فقد تكون إطراءً حيث عرف في الجاهلية
شعراء مشاهيرأطلق عليهم (صعاليك).


ما أعرفه ان شعراء الجاهليه كانوا شعراء الفصحى ,

وبناء على ما ذكرت فمشاهير شعراء الفصحى الان نستطيع

تسميتهم ( بالصعاليك ) فمثلا ً نقول الشاعر الصعلوك / عبدالرحمن العشماوي !!

فهل هذا لائق أخي الفاضل ؟؟

هل هذا إطراء أم ذم ؟

هذا ما اريد الإجابه عليه ..

ولك وافر الشكر والتقدير ..

[المرهف]

مرحباً بكِ أختي الفاضلة " شموخ أنثى" مرة أخرى وبالعكس أفرح
بهذا النقاش الأخوي الراقي والحوارالهادف فنحن هنااجتمعنا لنستفيد
من بعضنا ونتبادل الأفكارولاتثريب على من يعاود الكرة في المداخلة
بل يقدرويشكرفهو يبحث عن الفائدة ويطرح الفائدة فشكراً لكِ هذه العودة الطيبة
أختي الكريمة: أقدروجهة نظركِ في أن الشعرالشعبي متنوع الأغراض
وأنا لم أنفِ هذا ولكن لوعملنا مقارنة بين هذه الأغراض وغرض الغزل
وأيهما أكثرطرقاً من الشعراء لوجدنا أن الغزل أخذ نصيباً وافراً من الاهتمام
وهذا هو مادفعني أن أقول عبارتي التي استشهدتِ بها مرتين , ثم إني متابع
للشعرالشعبي من خلال الصحف والمجلات والإذاعة وبعض القنوات حتى
وإن لم تري لي مداخلات كثيرة في منتدى همس القوافي .
ثم ياأختي الفاضلة إنكِ قلتِ (أنا حياتي وبيئتي كلها شعر) إذاً لماذا لانقرأ
لكِ شيئاً من إنتاجكِ الخاص عبرهذا المنتدى من خلال همس القوافي؟؟
شكراً لكِ على تفضلكِ بالزيارة وشكراً لكِ على رحابة صدركِ في النقاش
وتقبلي فائق تقديري.

[المرهف]

"المحبة اليوم"
مرحباً بك ومرحباً بزيارتك الموجزة الطيبة
ودامت المحبة معك اليوم وغداً وكل يوم
واسمح لي ان أسجل إعجابي بتوقيعك الذي
ينم غيرةٍ حميدة وأنك تحمل هماً سامياً وياليت
بعض الأعضاء يقتدي بك في ذلك.
وفقك الله وبارك فيك وأسعدك في دنياك وأخراك.

[شموخ أنثى .ღ.}]

مرحباً بكِ أختي الفاضلة " شموخ أنثى" مرة أخرى وبالعكس أفرح
بهذا النقاش الأخوي الراقي والحوارالهادف فنحن هنااجتمعنا لنستفيد
من بعضنا ونتبادل الأفكارولاتثريب على من يعاود الكرة في المداخلة
بل يقدرويشكرفهو يبحث عن الفائدة ويطرح الفائدة فشكراً لكِ هذه العودة الطيبة
أختي الكريمة: أقدروجهة نظركِ في أن الشعرالشعبي متنوع الأغراض
وأنا لم أنفِ هذا ولكن لوعملنا مقارنة بين هذه الأغراض وغرض الغزل
وأيهما أكثرطرقاً من الشعراء لوجدنا أن الغزل أخذ نصيباً وافراً من الاهتمام
وهذا هو مادفعني أن أقول عبارتي التي استشهدتِ بها مرتين , ثم إني متابع
للشعرالشعبي من خلال الصحف والمجلات والإذاعة وبعض القنوات حتى
وإن لم تري لي مداخلات كثيرة في منتدى همس القوافي .
ثم ياأختي الفاضلة إنكِ قلتِ (أنا حياتي وبيئتي كلها شعر) إذاً لماذا لانقرأ
لكِ شيئاً من إنتاجكِ الخاص عبرهذا المنتدى من خلال همس القوافي؟؟
شكراً لكِ على تفضلكِ بالزيارة وشكراً لكِ على رحابة صدركِ في النقاش
وتقبلي فائق تقديري.
والله يااخوي اللي اشوفة الان اكثر القصايد في الرثاء والمدح مو الغزل
ثم ياأختي الفاضلة إنكِ قلتِ (أنا حياتي وبيئتي كلها شعر) إذاً لماذا لانقرأ
لكِ شيئاً من إنتاجكِ الخاص عبرهذا المنتدى من خلال همس القوافي؟؟
ان شاء الله راح تقراء لي وبكتب قصيدة غزلية قوية
ههههههههههههههه
بس لو انزلها توعدني انك تدخلها وترد عليها
وانت ايضا اخي تقول كتبت قصائد غزلية
والي الان ماشفنا شئ منها
متي راح تنزلها؟
دمت بخير خي

[المرهف]

حياك الله شاعرنا العزيزوالمبدع " السنافي"
كم - والله - أنا سعيدٌ بمناقشتك والحوارمعك حيث المتعة والفائدة
والرقي والأدب وروعة التعامل , جميل هو استفسارك عن لفظة
( صعلوك) ورغبت في إيضاح ذلك من خلال هذه الصفحة التي
شرفت بإطلالتك ومداخلتك المميزة:
قال ابن منظور في لسان العرب : الصعلوك هو الفقيرالذي لامال له
إذاً الصعلكة هي الفقروصعاليك العرب ذؤبانها بمعنى : ذئاب
وقد كان عروة بن الورد يجمع الفقراء فيرزقهم ممايغنمه.
وقد سموا بذلك لأنهم أيضاً متمردون ويتميزون بعدم الاعتماد على
الغيركما يتصفون بالكرامة اللامتناهية وكذلك بالشجاعة وعدم الخوف
من الموت ولديهم رؤيا تكافلية اجتماعية رائعة فهم يقفون مع من
تصيبه خطوب الزمان ويواسونه.
بعد هذا أخي العزيزألاتعد الصعلكة مدحاً بل لقد قرأت أن الشاعرالشعبي
المشهور( بندربن سرور)أحد صعاليك الشعرالشعبي كماقال النقاد ذلك.
ثم أيها الفاضل ألايوجد فئة من الشعراء الشعبيين فقراء مماحدا ببعضهم
أن يريق ماء وجهه ويتكسب بشعره وإن أردت فقل يتسول أو يشحذ؟؟!!
وإن لم يكن فقيراً مادياً فهو فقيرٌ إلى الله فقيرٌ إلى رحمته سبحانه.
ولتعلم أخي - حفظك الله - أن الصعلكة ليست مقصورة على الشعراء
الشعبيين بل في الأصل أطلقت على شعراء الفصحى كعروة بن الورد
وتأبط شراً , وبالنسبة لشاعرالفصحى إذا كان ممن تنطبق عليه الصفات
التي ذكرت أعلاه فما المانع من إطلاقها عليه علماً وأقولها لك بصراحة
أني وإن كنت مقتنعاً بمايدور في فلك هذه الكلمة من معنى فإني أنزه
عنها أستاذي الذي شرفتُ بالتتلمذعلى يديه إبان تدريسه في الجامعة
حسان هذا العصرالدكتورالشاعر( عبدالرحمن العشماوي) حفظه الله
ومتعه بالصحة والعافية وسدده وبارك فيه وذلك وفاءً له وتأدبا .
أخي القدير( السنافي ) سعدتُ بحضورك مرة أخرى وإن كان في
جعبتك شيء فلاتتردد واطرح مالديك فالحوارمعك ممتع من غيرقصور
في بقية الإخوة والأخوات الذي أسعدوني برؤاهم ومناقشتهم واطروحاتهم.
دمت ذخراً للمنتدى موفقاً سعيداً في حياتك وليحفظك المولى بحفظه.
لك كل المودة والتقدير.

[المرهف]

أهلاً بكِ أختي الكريمة " شموخ "
(إن شاء الله راح تقرأ لي وبكتب قصيدة غزلية قوية
بس لو أنزلها توعدني انك تدخلها وترد عليها)
موعدة طيبة وسأكون في الانتظار فلاتتأخري وأتشرف بالدخول والتعليق عليها

(وأنت أيضا أخي تقول كتبت قصائد غزلية
والي الان ماشفنا شئ منها
متي راح تنزلها؟)
إن شاء الله في المستقبل القريب
لكِ شكري وتقديري.

[السنافي]

أخي الغالي المرهف

أسعدت صباحا ً .. يا صاحب الأسلوب الراقي

أشكرك جزيل الشكر على هذه المعلومات الوافيه

وعلى إيضاحك لما ألتبس علي ..

وبالرغم من حوارك الراقي إلا إنك تأبى إلا أن تدس السم في العسل !!

(وأفهمها مثل ما فهمت الرائحه الاخرى) ..

وإذا كنت تنزه الاستاذ الفاضل / عبدالرحمن العشماوي عن هذه اللفظه

فأنا أنزه أيضا ً شعراء الشعر النبطي عن هذه اللفظه ..

على العموم سعدت بك كثيرا وبمناقشتك ولي الشرف

بأن تتمتع بالنقاش معي ..

وأغبطك على رحابة صدرك وحب الناس لك ..

تقبل صادق التحايات وأعطر الامنيات ..

[المرهف]

أخي العزيز: السنافي
وصباحك أسعد وأحلى وأبهى وأهلاً بك عدد قطرالأمطار
عزيزي :لقد خانك التعبيرحين قلت موجهاً كلامك لي
: (إنك تأبى إلا أن تدس السم في العسل !!)فوالله إني
لاأكن للشعراء الشعبيين إلا كل تقديرواحترام حتى وإن
اختلفت معهم في الرأي , ثم إني - حفظك الله - بررت لك
موقفي ولكني ألتمس لك العذر في مداخلتك هذه المرة فقد
تكون كتبتها وأنت مرهقٌ أو غيرمهيأ نفسياً وقد أخذت
منك الحمية مأخذاً كبيرافعبارتك قاسية جداً
لم أتوقعها من شاعرممتلئ أحاسيس ونبلاً ولطفاً وعذوبة
وصدقني أن هذا لم يقلل من قدرك عندي حتى وإن قسوت على
صاحبك بل لازلت أقدرك وأحبك في الله ... ولكني أكررلست في
هذا الموضوع لأشن حرباً على شعراء النبط كلا والله ولك أكن
أهدف لهذا أبداً وإنما أردت بيان خطورة هذه الظاهرة المقيتة
ومناقشتها مع الأحبة عبرهذا الصرح الشامخ بشموخ أعضائه
وكماتقبلتُ مداخلتك برحابة صدرفتقبلي تعقيبي برحابة صدر
وفقك ربي وأسعدك في دنيا وأخراك .
تقبل وافرالاحترام وعذب السلام .

[عز الطلب]

عذرًا أخي المرهف على المداخلة مرة أخرى ، والتي لم أُحبب أن تكون هنا ، حتى لا يأخذ موضوعك منحنى أخر ..

وقد أرسلت لأخي الوسيعة على الخاص ، من أجل توضيح سؤاله ، بدلاً من الأخذ والرد هنا
وذلك احترامًا للموضوع ولصاحبه ..
ولكن الأخ / الوسيعة ، لم يرد على رسالتي حتى هذه اللحظة ..
وانتظرت اكثر من يومين ، ولكن عذره معه ..

أخي الوسيعة الغالي :
سأجيبك على فهمي لسؤالك ، وأتمنى أن أشفي غليلك ..
بالنسبة لوصف ( العرابجة ) لم يبتدعها ، ولم يوجدها " عز الطلب "
بل هذا الوصف أوجده نقََاد من الشعبيين ، وذلك على ضوء تبرير الشعراء أنفسهم بأن ( اللعان ) يعطي قوة لأبياتهم ..
وقد قرأت كثيرا ، وعرفت لماذا أطلقوا ( العرابجة ) عليهم .. !!
ومن أبرز ما وظفت ردي عليهم :
مقالة للشاعر والناقد / الحميدي الحربي ، في صحيفة الجزيرة .
وكذلك ندوة عن الشعر الشعبي أقيمت على ضفاف مهرجان هلا فبراير في الكويت
وكان من أبرز محاضري تلك الندوة :
بدر العزب – على المسعودي – منصور الحربي
وممن ذكروا ذلك ايضًا ، الكاتب عبدالله العمارفي إحدى مواضيعه التي سلط الضوء فيها على هؤلاء ..

- أما قولي في ردي على أخي السنافي ( بما أني قد أطلقت وصف العرابجة ) أقصد منها أنني أنا من بين الردود في موضوع أخي المرهف ، من ذكر لك ، وذلك لتوضيح معناها لأخي السنافي عندما ذكر بين الأقواس ( ساقط – عربجي – صعلوك )
- فأستاذنا المرهف ذكر لفظة ساقط
- وعز الطلب ذكر لفظة العرابجة
- و أخي قلب الأسد ذكر لفظة صعلوك

وهذا ما أحببت توضيحه أخي الغالي ، إن كنت تقصد ما ذكرت ،،
وتقبل كل التحايا ،،،

برايفت :
هيهات ياهذا ..
حيث أن من ينطح صخرة ليوهنها يجلب لقرنه الضرر ولبصره أن ينحسر ..! !
لتعلم يا صريح ويا واثق أن القارئ صار يكشفك من حرفك الأول !!
فكن ذكيًا ، وغير من حرفك الذي تخطيء فيه املائيًا في جميع معرفاتك المشبوهة !!
عودة أخرى كفيلة بكشف ملفك الأسود يا أبيض ( كذبًا وبهتانًا ) .. !!

[المرهف]

أخي العزيزصاحب القلم الرفيع والأسلوب البديع
"عزالطلب"
مرحباً بك مليون... أهلاً أقولها بملء فمي لشخصك
الكريم... ولاداعي - حفظك الله - للإعتذار فالموضوع
وصاحبه تحت أمرك ولك الحق الكامل في ذلك ... تدخل
فتثرينا..... تطرح فتأسرنا... تكتب فتكشف لنا المستور
وتسطرفتعطينا دروساً في الفطنة كي لانغتال من تحتنا
ونكون على حذر فلله أنت !! كم أنت جامعة في الرقي
والمعرفةوالأدب والعطاء والوفاءوالإخاء.
أسأل ربي جل في علاه وتقدس في سماه أن يسبغ عليك
ثوب صحة والعافية وأن يحقق لك كل أمانيك ويجزيك عني
خيرالجزاء كماأسأله أن يبارك لك في عمرك وعقلك وقلمك.
لك صادق مودتي ووافراحترامي.

[الهاوي]

ظاهرة اللعان في الشعر الشعبي ليست منتشرة لدى الشعراء الشعبيين ولكن عند بعضهم وهم قله ، وهي ظاهرة سلبية
ولكن الشعر الشعبي كالشعر الفصيح
فكما للشعر الشعبي عيوب فالشعر الفصيح له عيوب
وخذ مثال بعض اشعار نزار قباني

... تدخل
فتثرينا..... تطرح فتأسرنا... تكتب فتكشف لنا المستور

ما هو المستور الذي انكشف لكي نكون معكم على بينه ؟

برايفت :
هيهات ياهذا ..
حيث أن من ينطح صخرة ليوهنها يجلب لقرنه الضرر ولبصره أن ينحسر ..! !
لتعلم يا صريح ويا واثق أن القارئ صار يكشفك من حرفك الأول !!
فكن ذكيًا ، وغير من حرفك الذي تخطيء فيه املائيًا في جميع معرفاتك المشبوهة !!
عودة أخرى كفيلة بكشف ملفك الأسود يا أبيض ( كذبًا وبهتانًا ) .. !!
هذه تحسب عليكم يأهل اللغة العربية
وش معنى كلمة برايفت ؟
طبعا السؤال هذا موجه لـ ...
ونحن ننتظر الملف ...

[المرهف]

أهلاً بك أخي الكريم : الهاوي
زيارة كريمة حاملة وجهة نظرأقدرها واحترمها كما احترم
صاحبها وجميلٌ أنك اتفقت معي أن ظاهرة اللعان ظاهرة
سلبية وأتفق معك أن الشعرالفصيح له عيوب وكماقال أكثر
من مداخل هنا الشعرحسنه حسن وقبيحه قبيح ويكفيه منقصةً
أن النبي صلى الله عليه وسلم نزهه ربه منه حيث قال سبحانه:
{ وماعلمناه الشعروماينبعي له إن هو إلا ذكرٌ وقرآن مبين} الآية
ولتعلم أخي الكريم أن موضوعي ليس لإشعال حربٍ بين الفصيح
والشعبيي وإنما طرح لمناقشة الظاهرة المذكورة وإلا فهناك شعراء
فصحى أكثرسوءاً من الهالك (نزار)تطاولوا على الذات الإلهية ونشروا
الرذيلة والله المستعان.
شكراً لك على مداخلتك وفقك الله وبارك فيك.

[السنافي]

أخي العزيز: السنافي
وصباحك أسعد وأحلى وأبهى وأهلاً بك عدد قطرالأمطار

المهلي ما يولي أخي الغالي المرهف واسمح لي بالعوده

مرة أخرى فالحديث معك شيق وجميل وسوف أناقشك حبه حبه .

عزيزي :لقد خانك التعبيرحين قلت موجهاً كلامك لي
: (إنك تأبى إلا أن تدس السم في العسل !!)

أخي الغالي / المرهف لم يخني التعبير وأنا أعي ما أقوله رغم

وصفك لي بأني غير مهيأ نفسيا ً ولكنك تمون , المهم أن كلامي

لم يكن من فراغ فأنت ذكرت في ردك ما نصه :

ثم أيها الفاضل ألايوجد فئة من الشعراء الشعبيين فقراء مماحدا ببعضهم
أن يريق ماء وجهه ويتكسب بشعره وإن أردت فقل يتسول أو يشحذ؟؟!!
هنا أخي الفاضل خرجت عن صلب موضوعك وأخذت فرصتك في النيل من

شعراء النبط .مع ان شعراء الفصحى نقشوا قصائدهم على الحجر ليكون مبلغ

الشحاذه أكبر (على حسب الوزن ) وانت تعرف هذه القصه جيدا ً .

ثم هل هو عيبا ً ان يتكسب الشاعر بلسانه ؟

فهذه موهبه من الله ، هناك من يتكسب برجله (لاعب الكره)..

وليس هذا محور الحديث، ولكن عندما قلت تدس السم في العسل

فكان قصدي انك تحاول التقليل من شأن الشعر النبطي داخل ردودك

الملغومه ..

فعبارتك قاسية جداً
لم أتوقعها من شاعرممتلئ أحاسيس ونبلاً ولطفاً وعذوبة

الاحاسيس والمشاعر لها وقتها ولو كان كلامك صحيح لوجدت أغلب النساء

شاعرات فهن يحملن الاحاسيس والمشاعر أكثر من الرجل ..

ولكن معك يالمرهف أكتب (وشماغي على كتفي )!!

وصدقني أن هذا لم يقلل من قدرك عندي حتى وإن قسوت على
صاحبك بل لازلت أقدرك وأحبك في الله

وانا نفس الشعور ومكانتك على ما كانت لم تتغير بل زادت ..

ولكني أكررلست في
هذا الموضوع لأشن حرباً على شعراء النبط كلا والله ولك أكن
أهدف لهذا أبداً وإنما أردت بيان خطورة هذه الظاهرة المقيتة

الظاهره التي ذكرت لا أحد ينكر خطورتها ولكن ألا يوجد ظواهر

في الشعر الفصيح حتى نتناقشها فأنا متشوق لمناقشة هذا النوع

أو أن الشعر الفصيح فني وفنيت ظواهره معه !!!

وكماتقبلتُ مداخلتك برحابة صدرفتقبلي تعقيبي برحابة صدر
وفقك ربي وأسعدك في دنيا وأخراك .

متقبل لمداخلاتك السابقه والقادمه فالإحترام أساس الحوار

ولو انك قلت ( تقبلي ) !!

زادك الله علم على علمك ..

[شموخ أنثى .ღ.}]

معليش علي المداخلة
وتراها من باب الدعابة
ولكي يبقي الحوار شيق
هههههههههههههههه
اخوي المرهف انت مسكت علي غلطة هنا
وكم غلطة بعد وعدلتها لي
(صح الشاعر اذا قال كذا تعجبني كلمتة ويزيد شعرة جمال)
وأطلقتِ ضحكةً بريئة ... لاحظي أنكِ قلتِ (شعرة جمال)بالتاء المربوطة
وفرق بين شعره وشعرة!!!! يعني جماله بسيط ..... ( هذه دعابة يسيرة)وبصراحة حلوة غلطتك للسنافي في هذة الكلمة
وكماتقبلتُ مداخلتك برحابة صدر فتقبلي تعقيبي برحابة صدر
هههههههههههههههههه شفت اخوي الضحكة والدعابة تلحق صاحبها
واخاف بكرة تغير شعرك من الفصيح
هههههههههههههههه
لك احترامي وتقديري اخوي المرهف

[المرهف]

[ماأسعدني بك أخي العزيز: السنافي !!
تحضركما السحاب الثقال ممتلئة غيثاً مدراراً عذباً زلالا
ينساب إلى الوجدان بكل هدوءفتثيرأناملي لتداعب لوحة المفاتيح
وتنثرمابعض مايحتويه الفكرمماغطاه غبارالركود ...فهنيئاً لي بك
محاوراً مجيداً ومثقفاًفريداولك مني تحية تعانق الفضاء وتجاوزعنان السماء
عزيزي:أهنئ بني شعرك بك فقد وجدوا فيك المدافع عن حقوقهم التي
أخذواأكثرممايستحقونه بمباركة بعض وسائل الإعلام التي لايهمها الجيد
بقدرمايهمها الترويج حتى وإن كان بطرق غيرسليمة!!!
وأرشحك لمهنة المحاماة فأنا أجزم بأنك ستنجح فيها أيمانجاح حيث
تجمع صفات عديدة لعل من أبرزها الذكاءورفع الصوت!!
والتي لمستها من خلال ردودك التي امتزجت بالحمية وعسى ألا
تكون حمية الجاهليةوهذه الصفة(رفع الصوت) اشتهربهاكثيرمن الشعراء
الشعبيين كثيراًظناً منهم أن القصيدة لن تكون إلا برفع الصوت المجاوز
للحد وصدقني إذا سمعت شاعراً شعبياً يلقي قصيدته وهورافع صوته
أرأف بحاله وأشفق على أوتاره الصوتية التي أخشى أن يفقدها في يوم ما!!
أخي الفاضل " السنافي" عندما قلت : أنك كتبت الرد وأنت غيرمهيأ نفسياً
فأنا التمست لك العذرولكنك تكابروتصرعلى رأيك وبهذا تدعم ماقلته عنكم
معاشرالشعبيين ولم افترِ عليكم ومن تابع حواري معك وقرأه بعين المنصف
فسيلحظ هذا.
قلت سائلا:( هل هو عيبا ً ان يتكسب الشاعر بلسانه ؟)
إن كانت وظيفة فليس عيباًوذلك في حدود الشرع المطهر
وإن لم يكن فمن المروءة أن يترفع المسلم عن
دفق ماء وجهه للآخرين حيث سيمدح من لايستحق المدح كذباً وزراً وهذه
مثلبة ويحرمها الشرع المطهروقد أبدى عمربن الخطاب إعجابه بزهيربن
أبي سلمى لأنه لايمدح الرجل إلابمافيه , ثم ياأخي ماقولك في من يكتب
القصائد ويبيعهاعلى الآخرين كي ينسبوه لأنفسهم وهذه ظاهرة يعاني
منهاالوسط الشعبي وأرجو ألاتكون ممن وقعوافي هذا الشرك!!
ثم تعاود الكرة لتطلق عبارة عجيبة تؤيد ماوصفتك به سابقامن رفع الصوت
فتقول لي( إنك تحاول التقليل من شأن الشعر النبطي داخل ردودك
الملغومه )تهمة أنا بريء منها براءة الذئب من دم يوسف ... ملغومة!!!
أرجوألاتنفجرفتقضي عليك!!!
تقول - رعاك الله -(الاحاسيس والمشاعر لها وقتها ولو كان كلامك صحيح لوجدت أغلب النساء
شاعرات فهن يحملن الاحاسيس والمشاعر أكثر من الرجل )
كيف هذا ياهذا؟؟!! كل الوقت وكل حياتنا للمشاعروالأحاسيس فهل أبعدت
مشاعرك وأحاسيسك أثناء كتابتك لردودك؟؟
ثم إن النساء كلهن شاعرات فليس الشعرأن تكتب بيتين أو تصف كلمتين
موزونتين كلا - لطف الله بحالك - الشعورمشاعر: حزن وفرح وحب وكره...
ولتعلم أن الشعر الفصيح مافني ولكنه غُيب بتخطيط مقنن!!
وأقدم لك شديد الاعتذارعلى اللفظة التي زادت فيها الياء حيث سبقت
الأصابع للوحة المفاتيح وجلَّ من لايسهو.
حقيقة.. كم هو ممتع النقاش معك فالحديث مع شاعرمميزمثقف مثلك
ذوشجون وإن عدتم عدنا.
بوركت وبورك فكرك النقي وقلمك الثرالمتدفق وزادك الله فضلاً وسعادة.
تقبل وافرالإمتنان.

[الطيف الأزرق]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
عيني عليكم باردة
كلكم في متصفح واحد وبموضوع واحد تتناقشون
فطاحلة المنتدى ومثقفيه
رواد الساحات وقوادها
حفظكم الله تعالى من كل سوء وسدد خطاكم
حقيقة قرأت عدة مواضيع والعديد من المناقشات رأيتها ولكن
لم يكن مثل ما أنا به الآن
ردود ومناقشات ولكن بأدب , مغالطات ولكن بلطف , ومشادات ولكن بحدود
حفظكم الله
هكذا دائماً حينما يلتقي أصحاب الفكر الراقي والعقل الراجح
أساتذتي الكرام دعوني أعقب على موضوعكم الذي شدني فلحبي للشعر النبطي ولتذوقي للشعر الفصيح
أحببت المشاركة معكم ولعلي أجزل في الكلام وأفيد
ودعوني أفصل كلامي في نظرات :
النظرة الأولى : في الدين الحنيف حيث الرسول يمنع صحبة الناقة حينما قال لا تصحبُنا ناقة ملعونة.
والرسول صلوات الله وسلامه عليه يقول أيضاً ليس المؤمن بالطعان ولا اللعان ولا الفاحش البذئ
والانسان بفكره وعقله لا يحب هذه الكلمة التي هي في الأصل الطرد والإبعاد عن رحمة الله والعياذ بالله.

النظرة الثانية : أقولها للجميع نحن نتفق على أن اللعن لا يجوز حتماً في الدين فلا نجعله ديدن وأوافق الكثير في آرائهم حول قضية اللعان إلا أن الشعر الذي تجد فيه كلمات اللعان
يوقفك ويجعلك حائراً بين جمال القصيدة وبين بذاءة الإنتقاء
ويوجد العديد من القصائد التي توقفنا فيها الكلمات السيئة والتي تخالف صفات الشخص المسلم
قد أكون أطلت عليكم ولكن أحببت أن أشارك العمالقة بما أوردوه
وأجاريهم بمقالاتهم علني أرتقي لمستواهم
وفي الختام تحية طيبة للجميع

أستاذي الفاضل : ( المرهف ) لك تحية تعانق السحاب ووقفة رضى على ما تبذله للمنتدى من وقتك وجهدك
أشكرك أخي المرهف على ما تسطره أناملك الذهبية ويبنيه فكرك الراقي
أخي المرهف لا حرمنا الله وإياك الأجر وأتمنى ألا أكون قد أثقلت بمداخلتي بل أتمنى أن أكون قد أفدت الأخوة الأعضاء.

أستاذي الفذ ( قلب الأسد ) تحياتي وأشواقي أبعثها لك عبر هذه الصفحة الثرية بما يفيد
عز الطلب - سحايب صيف - الوسيعة - شموخ أنثى - مخاوي تمير - أهلاوي - المحبة اليوم
لكم مني تحية عطرة فأنتم شمعة المنتدى ولقد أثلج صدري وسرني ما رأيته وقرأته في هذا الموضوع لا حرمتم الأجر .

[المرهف]

أهلاً بكِ أختي الفاضلة" شموخ"
ظهرلي من خلال مداخلتكِ أنكِ متابعة جيدة لموضوعي
هذا ومناقشتي مع الإخوة وخصوصاً العزيزصاحب النفس
الطويل- ماشاء الله بارك الله- "السنافي" وهذا شيء سار
وطيب وتستحقين عليه الشكر.
قلتِ (أنت مسكت علي غلطة هنا وكم غلطة بعد وعدلتها لي)
ماشاء الله عليكِ ماتنسين وخاصة (كم غلطة)!!!فهنيئاً لكِ هذه
الذاكرة القوية, وسأجتهد في عدم الوقوع في الخطأ اللغوي
أو الإملائي علماً أني أجتهد في ذلك كثيراًوأراجع المشاركة قبل
اعتماده محبةً للغة العربية ووفاءً لهاإضافة لمعرفتي ببرنامج لديكم
في المنتدى الترفيهي عنوانه فيماأظن(صادوه)وهوهادفٌ مفيدوليته
ليس في الترفيهي لأنه يعين الأعضاء على عدم الوقوع في الخطأ الإملائي.
تقولين : (شفت اخوي الضحكة والدعابة تلحق صاحبها
واخاف بكرة تغير شعرك من الفصيح )بالنسبة للضحك أن ماضحكت
وإنما قلت (دعابة يسيرة)وهذاافتراءٌ علي , وأماتغييرتوجهي من
الشعرالفصيح إلى النبطي فاطمئني لن يكون ذلك ألبتة- بإذن الله-
فهل يعقل أن يصل الإنسان إلى القمة ثم ينزل إلى القاع؟؟؟!!!
وكأنكِ بهذه اللفتة تعطين درساً في عدم التشمت بالآخرين فقد ورد
في الأثر( لاتظهرالشماتة بأخيك فيعافيه الله ويبتليك)علماً أني لما
استدركتُ عليكِ الخطأ لم يكن من باب الشماتة وإنما من باب
الدعابة كماذكرت سالفاً .
بوركتِ أختي الكريمة على هذه المداخلة الظريفة المفيدة وفقكِ الله
ولكِ تقديري.

[المرهف]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
عيني عليكم باردة
كلكم في متصفح واحد وبموضوع واحد تتناقشون
فطاحلة المنتدى ومثقفيه
رواد الساحات وقوادها
حفظكم الله تعالى من كل سوء وسدد خطاكم
حقيقة قرأت عدة مواضيع والعديد من المناقشات رأيتها ولكن
لم يكن مثل ما أنا به الآن
ردود ومناقشات ولكن بأدب , مغالطات ولكن بلطف , ومشادات ولكن بحدود
حفظكم الله
هكذا دائماً حينما يلتقي أصحاب الفكر الراقي والعقل الراجح
أساتذتي الكرام دعوني أعقب على موضوعكم الذي شدني فلحبي للشعر النبطي ولتذوقي للشعر الفصيح
أحببت المشاركة معكم ولعلي أجزل في الكلام وأفيد
ودعوني أفصل كلامي في نظرات :
النظرة الأولى : في الدين الحنيف حيث الرسول يمنع صحبة الناقة حينما قال لا تصحبُنا ناقة ملعونة.
والرسول صلوات الله وسلامه عليه يقول أيضاً ليس المؤمن بالطعان ولا اللعان ولا الفاحش البذئ
والانسان بفكره وعقله لا يحب هذه الكلمة التي هي في الأصل الطرد والإبعاد عن رحمة الله والعياذ بالله.
النظرة الثانية : أقولها للجميع نحن نتفق على أن اللعن لا يجوز حتماً في الدين فلا نجعله ديدن وأوافق الكثير في آرائهم حول قضية اللعان إلا أن الشعر الذي تجد فيه كلمات اللعان
يوقفك ويجعلك حائراً بين جمال القصيدة وبين بذاءة الإنتقاء
ويوجد العديد من القصائد التي توقفنا فيها الكلمات السيئة والتي تخالف صفات الشخص المسلم
قد أكون أطلت عليكم ولكن أحببت أن أشارك العمالقة بما أوردوه
وأجاريهم بمقالاتهم علني أرتقي لمستواهم
وفي الختام تحية طيبة للجميع
أستاذي الفاضل : ( المرهف ) لك تحية تعانق السحاب ووقفة رضى على ما تبذله للمنتدى من وقتك وجهدك
أشكرك أخي المرهف على ما تسطره أناملك الذهبية ويبنيه فكرك الراقي
أخي المرهف لا حرمنا الله وإياك الأجر وأتمنى ألا أكون قد أثقلت بمداخلتي بل أتمنى أن أكون قد أفدت الأخوة الأعضاء.
أستاذي الفذ ( قلب الأسد ) تحياتي وأشواقي أبعثها لك عبر هذه الصفحة الثرية بما يفيد
عز الطلب - سحايب صيف - الوسيعة - شموخ أنثى - مخاوي تمير - أهلاوي - المحبة اليوم
لكم مني تحية عطرة فأنتم شمعة المنتدى ولقد أثلج صدري وسرني ما رأيته وقرأته في هذا الموضوع لا حرمتم الأجر .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي العزيز"الطيف الأزرق"
كم هي إطلالة رائعة وحضورجميل بهيٌ مشرق أسعدني كثيراً
فمرحباً بك وشكراًعلى إطرائك الرقيق وحرفك الأنيق وتقبل الله
دعواتك الطيبة وجعل لك منها نصيبا موفورا.
عزيزي: بماأنك دخلت مضمارنا الحواري فاسمح لي أن أناقشك في
مداخلتك الرائعة كروعتك, قلت ( مغالطات ولكن بلطف )كيف ياأخي
العزيز؟ هل هنا مغالطات ؟هل لك أن توضح هذا المغالطات التي رأيته؟
واستشهادك ببعض ماورد في سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم جميل
وأكسب الموضوع قوة وروعة وقد استوقفني قولك :
( إلا أن الشعر الذي تجد فيه كلمات اللعان
يوقفك ويجعلك حائراً بين جمال القصيدة وبين بذاءة الإنتقاء
ويوجد العديد من القصائد التي توقفنا فيها الكلمات السيئة والتي تخالف صفات الشخص المسلم)كأني فهمت من هذاأنك تتفق مع بعض الشعراء
الشعبيين في أن اللعان يكسب القصيدة قوة وجمالا فماقولك حفظك الله ؟
تقول -يارعاك الله- (أحببت أن أشارك العمالقة بما أوردوه
وأجاريهم بمقالاتهم علني أرتقي لمستواهم)إنك عملاق ولكننا محرومون
من إبداعك هنافلا أدري لماذا؟ومن تواضعك وحسن ظنك وهبتنا هذا اللقب
الذي نفخربه أقولها أصالة عن نفسي ونيابة عن أحبتي الذين شاركوني
هناومستواك راقٍ عالٍ ولكن هل تكون مداخلتك هذه بمثابة الشرارةالأولى
لمشاركات ماتعة من قلمك النقي وفكرك الراقي؟
عزيزي الأبي " الطيف الأزرق" أقدرلك شعورك النبيل وعباراتك الرقيقة
ومشاعرك السامية وهكذاهم الراقون الشامخون بأخلاقهم وفكرهم.
جزاك الله خيراً وبارك فيك ولك وعليك وأسعدك في الدنياوالآخرة.
تقبل مني فائق التقديروأعذب التحاياوأوفى الشكرعلى زيارتك البهيجة.

[السنافي]

[ماأسعدني بك أخي العزيز: السنافي !!
تحضركما السحاب الثقال ممتلئة غيثاً مدراراً عذباً زلالا
ينساب إلى الوجدان بكل هدوءفتثيرأناملي لتداعب لوحة المفاتيح
وتنثرمابعض مايحتويه الفكرمماغطاه غبارالركود ...فهنيئاً لي بك
محاوراً مجيداً ومثقفاًفريداولك مني تحية تعانق الفضاء وتجاوزعنان السماء
أهلا بك أخي الفاضل / المرهف ( رقيق الاحاسيس والمشاعر )
وأشكرك أخي على كلماتك مع اني صرت أخشى إطرائك وكلماتك
لاني أعلم انه سوف يأتي بعدها ريح لا تبقي ولا تذر وكل ما زاد ثنائك
أيقنت ان العاصفه لن تهدأ .
عزيزي:أهنئ بني شعرك بك فقد وجدوا فيك المدافع عن حقوقهم التي
أخذواأكثرممايستحقونه بمباركة بعض وسائل الإعلام التي لايهمها الجيد
بقدرمايهمها الترويج حتى وإن كان بطرق غيرسليمة!!!
عزيزي : أشكرك على تهنئتك .
والشعر النبطي لم يأخذ حقه بعد ولكنه الان يعيش في
عصره الذهبي الذي أتمنى ان تمتد عصوره وتزدهر في ظل وسائل
الاعلام التي لا نفارقها صباح مساء حتى نروي ضمأ كبودنا من
هذا النبع الصافي .. وقد أتفق معك ان فيها الغث وفيها السمين
ولكن يطغى السمين على الغث كما طغى السمين على الهزيل !!

هذه الصفة(رفع الصوت) اشتهربهاكثيرمن الشعراء
الشعبيين كثيراًظناً منهم أن القصيدة لن تكون إلا برفع الصوت المجاوز
للحد وصدقني إذا سمعت شاعراً شعبياً يلقي قصيدته وهورافع صوته
أرأف بحاله وأشفق على أوتاره الصوتية التي أخشى أن يفقدها في يوم ما!!
لتعلم أخي الفاضل _رعاك الله ولطف بك _ ان 50% تقريبا ًمن جمال القصيده
يكون في إلقائها وهذ صفه جيده في الشعراء ولكنكم يا معشر ( الشعر
المندثر ) تبحثون عن الهمزه والضمه والفتحه وهذا ما يشغلكم عن رفع الصوت .
إن كانت وظيفة فليس عيباًوذلك في حدود الشرع المطهر
وإن لم يكن فمن المروءة أن يترفع المسلم عن
دفق ماء وجهه للآخرين حيث سيمدح من لايستحق المدح كذباً وزراً
المدح أخي الغالي في اصحاب المناصب
هو ما يمكن الشاعر مثلا من الحصول على وظيفه وهنا ينتفي العيب
الذي قلته في حديثك حيث انه تكسب بلسانه ..
وأجدك لم تعلق على شعراء الفصحى الذين يتجرجرون خلف
عباءات الخلفاء ويمجدونهم بما هو فيهم وليس فيهم
وما هو رأيك في هذا البيت :
ولو لم يكن في كفه غير روحه
.......... لجاد بها فليتق الله سائله
فهل سوف يجود بروحه (هذي الشحاذه بعينها وعلمها ) ..
ثم ياأخي ماقولك في من يكتب
القصائد ويبيعهاعلى الآخرين كي ينسبوه لأنفسهم وهذه ظاهرة يعاني
منهاالوسط الشعبي وأرجو ألاتكون ممن وقعوافي هذا الشرك
بيع القصائد اخي الفاضل انا من الناس الذين لا أحبذه
مع انها في الوقت الحالي تطلع ذهب .. ولكن أوليس الشعر الفصيح
يباع ؟؟ (أسف اخي المرهف فلم اكن اعلم ان البضاعة كاسده ).
ثم تعاود الكرة لتطلق عبارة عجيبة تؤيد ماوصفتك به سابقامن رفع الصوت
فتقول لي( إنك تحاول التقليل من شأن الشعر النبطي داخل ردودك
الملغومه )تهمة أنا بريء منها براءة الذئب من دم يوسف ... ملغومة!!!
أرجوألاتنفجرفتقضي عليك!!!
حتى هذه اللحظه وخنجرك مسموم وان أوهمتنا غير ذلك فمن يتابع
ردودك يجدها كما قلت لكن تجيد اللعب على الذقون ..
ثم إن النساء كلهن شاعرات
حتى يكونوا في صفك ضدي ايها المرهف أليس كذلك.. كلا فهمس القوافي
مرتع لهن وهن من يثرينه بالقصائد النبطيه فأدامهن الله ..

ولتعلم أن الشعر الفصيح مافني ولكنه غُيب بتخطيط مقنن!!
جزاه الله خير من سعى لذلك .. لو كان (الشعر المندثر ) يستحق
لوصل رغم انوف الحاقدين ولكن الدنيا يوم لك ويوم عليك ..
وأقدم لك شديد الاعتذارعلى اللفظة التي زادت فيها الياء حيث سبقت
الأصابع للوحة المفاتيح وجلَّ من لايسهو.
لا تعتذر اخي المرهف فقد كانت ( دعابه يسيره ) والقلوب نظيفه
ولا يلحقني فيك أدنى شك ..
وأشكر على ان أعطيتني من وقتك الكثير وتحملت مناقشتي
رعاك الله وحفظك ..

[شموخ أنثى .ღ.}]

أهلاً بكِ أختي الفاضلة" شموخ"
ظهرلي من خلال مداخلتكِ أنكِ متابعة جيدة لموضوعي
هذا ومناقشتي مع الإخوة وخصوصاً العزيزصاحب النفس
الطويل- ماشاء الله بارك الله- "السنافي" وهذا شيء سار
وطيب وتستحقين عليه الشكر.
هلا بك اخوي
بصراحة النقاش معكم رائع وانا متابعة لهذا الحوار بالذات
تدري ليش ابغي في النهاية تعترف ان الشعر النبطي احسن من الفصيح
ههههههههههههههههه
تقولين : (شفت اخوي الضحكة والدعابة تلحق صاحبها
واخاف بكرة تغير شعرك من الفصيح )بالنسبة للضحك أن ماضحكت
وإنما قلت (دعابة يسيرة)وهذاافتراءٌ علي ,
أخي المرهف انت تاخذ الامور بجد
انا بكلامي معك امزح (يعني دعابه) نفسها ضحكت يعني ابتسمت ههههههه
وأماتغييرتوجهي من
الشعرالفصيح إلى النبطي فاطمئني لن يكون ذلك ألبتة- بإذن الله-
فهل يعقل أن يصل الإنسان إلى القمة ثم ينزل إلى القاع؟؟؟!!!
امممممممممممممم كلامك كذا ماعجبني
يعني انت بمعني كلامك ان الشعر النبطي في القاع
مدري بصراحة ليش ماتحب الشعر النبطي
مع ان الفصيح اعتبرة كلام فاضي
وكأنكِ بهذه اللفتة تعطين درساً في عدم التشمت بالآخرين فقد ورد
في الأثر( لاتظهرالشماتة بأخيك فيعافيه الله ويبتليك)علماً أني لما
استدركتُ عليكِ الخطأ لم يكن من باب الشماتة وإنما من باب
الدعابة كماذكرت سالفاً .
بالعكس اخوي انا ماقلت لك انك تشمت
وانت ماشاء الله عليك ماتحتاج شهادة مني او من غيري
بحسن اخلاقك وتعاملك مع الجميع
وانا وغيري منك نتعلم
بوركتِ أختي الكريمة على هذه المداخلة الظريفة المفيدة وفقكِ الله
ولكِ تقديري.
وبارك فيك اخوي
اعجبني تعليق السنافي هنا

لتعلم أخي الفاضل _رعاك الله ولطف بك _ ان 50% تقريبا ًمن جمال القصيده
يكون في إلقائها وهذ صفه جيده في الشعراء ولكنكم يا معشر ( الشعر
المندثر ) تبحثون عن الهمزه والضمه والفتحه وهذا ما يشغلكم عن رفع الصوت .
انا مع اخوي السنافي جمال القصيدة يكتمل ايضا بالقاءها
وعلي ماعتقد
لو نقارن بصوتك بالقاء القصيدة وبصوت السنافي بالقاء الشعر
راح يكون السنافي بطل القصيدة
لانكم بتدورون الضمة والكسرة وغيرها وماراح تلقون القصيدة جيدة وبصوت مسموع
هههههههههههههههه
معليش دعابه خفيفة مني

[واحد من تمير]

الشعراء الذين يفضلون عبارات السب واللعن في قصايدهم ليسوا بشعراء حقيقيين فهذا اللون يغطي عيوبهم الشاعريه اعتقاداا
منهم ان السب واللعن يشتت المستمع ويبعده عن المضمون. فاغلب الجماهير يفضلون هذا النوع هدانا الله واياهم اجمعين . وابعدنا عن القول الفاحش والمنكر .
والله الهادي .

[ZAMAN]

اشكرك اخي المرهف على نقاش هذه الظاهرة ( ظاهرة اللعان في الشعر الشعبي )
وليتك لم تحدد الشعر الشعبي واكتفيت بالشعر
وهي فعلا ظاهرة الكل يرفضها والقليل القليل يقولها في قصائدة
ولكن أغلب الشعراء ينبذها ولا يحبذها
ونتمنى أن تنقطع وتزول

أما بالنسبة للشعر الفصيح والشعر الشعبي
فالأفضل الآن الشعر الشعبي لأشتمالة على الحكمة والقوة والجزالة
في حين أن الشعر الفصيح بدأ يخفت وهذا ما لا نريدة لأن الشعر الفصيح أساس اللغة
فالشعر الفصيح الآن فقد قوته التي كان عليها في السابق ما الأسباب ؟

وبالنسبة لي أنا أحب الشعر الفصيح القديم لقوة معانية
وأشتمالة على الامثال و الحكم

[النادر]

سوف ادلي بدلوي كمتابع للشعر عامه . الشعر لم يتغير كثيرا بس كثر الشعراء بسبب الفضائيات والبرامج وغيرها ما أود الوصول اليه هو ان الشعر النبطي او العامي اقرب بكثير من الفصيح لنا كمتسمعين ومتذوقين اما شعر الفصحى فله جمهوره وقليل من يتذوقه اما اللعن في الشعر فهذا يدل على اخلاق الشاعر ومدى وعيه . وشكرا لكم
النادر

[المرهف]

مرحباً تراحيب المطربالأديب الراقي والشاعرالمميزوالمثقف الرصين
" السنافي"
عزيزي:قلت في مطلع مداخلتك(مع اني صرت أخشى إطرائك وكلماتك
لاني أعلم انه سوف يأتي بعدها ريح لا تبقي ولا تذر وكل ما زاد ثنائك
أيقنت ان العاصفه لن تهدأ .)ماعهدتك قريناً لصفة (الجبن)عرفتُ فيك
الشجاعة والثقة في النفس فلمَ الخوف؟ لمَ تخشى من إطرائي؟
هوِّن عليك لاريح ولاعواصف... ستبقى شامخاً عزيزاً فلاتخيب ظني فيك!!
تقول-سدد الله خطاك-:(والشعر النبطي لم يأخذ حقه بعد ولكنه الان يعيش في
عصره الذهبي الذي أتمنى ان تمتد عصوره وتزدهر في ظل وسائل
الاعلام التي لا نفارقها صباح مساء حتى نروي ضمأ كبودنا من
هذا النبع الصافي)كل هذه الخدمة التي لم يحلم بهاولم يأخذحقه؟؟ حقاً إن
هذالشيء عجاب!! صدق الله { قتل الإنسان ماأكفره} {ولئن كفرتم إن عذابي
لشديد) وأيُ عصرٍ ذهبي- غفرالله لك-؟! لوكان كمازعمت لماقلت : أنك لاتفارق
وسائل الإعلام كي تروي ظمأكبدك!! إذ إني شعرت أنك كنت في قحط شديد
وجدب مهلك أنقذتكم منه وسائل إعلام مستأجرة!! ولقد ضحكت وشرالبلية
مايضحك من وصفك لهذا الشعربأنه(النبع الصافي)سبحان الله !! ألاتعلم أنه
الفرع وأن الشعرالفصيح هو الأصل ؟ أما علمت أنه الولد غيرالشرعي للشعر
الفصيح ؟؟ إنه والله الهزيل وسُمنَ بكيماويات صلاحيتها قصيرة الأمد
مااحسن قول من قال :"دولة الباطل ساعة ودولة الحق إلى قيام الساعة"
وإليك هذا المثل: (ماطارطيرٌ وارتفع إلا كماطاروقع )
قلت- بارك الله فيك-: (لتعلم أخي الفاضل _رعاك الله ولطف بك _ ان 50% تقريبا ًمن جمال القصيده
يكون في إلقائها وهذ صفه جيده في الشعراء ولكنكم يا معشر ( الشعر
المندثر ) تبحثون عن الهمزه والضمه والفتحه وهذا ما يشغلكم عن رفع الصوت)
أماتعلم أن جودة الإلقاء يكمن تحتها: سلامة اللغة , وتفاعل الملقي مع قصيدته
بحركات اليد والرأس والصوت الجهوري ليس المرتفع ارتفاعاً ممقوتاً والذي
كان من وصية لقمان لابنه في محكم التنزيل{ واغضض من صوتك إن أنكر
الأصوات لصوت الحمير} رفع الصوت هذا يجعل من الشاعرالشعبي تنتفخ
أوداجه ويحمرّ وجهه وتستهلك قواه فلطف الله بحالكم معاشرالشعبيين,
وقد أضحكتني - أضحك الله سنك- حين قلت : إننا نبحث عن الهمزة والضمة
والفتحة ياأخي الحبيب ! معلومة جدد عهدك بها الهمزة حرف والضمة والفتحة
حركتان , ألاتعلم أن الفتحة والضمة والكسرة لولم نلتزم بها قد تخرجنا من
الدين في بعض المواضع بل كثيرمنها لوقرأت الفاتحة وقرأت قول الله تعالى
{إياكَ نعبد وإياكَ نستعين} لوكانت الكاف بالكسرلبطلت صلاتك أو لوضبطت
التاءفي قول الله تعالى (صراط الذين أنعمتَ عليهم} بالضم لبطلت أيضاً؟؟
لقد عققتم اللغة العربية لغة القرآن بشعركم هذا... ردكم الله للصواب.
قلت (المدح أخي الغالي في اصحاب المناصب
هو ما يمكن الشاعر مثلا من الحصول على وظيفه وهنا ينتفي العيب)
هذا اعتراف منك بأن بني شعرك متزلفون وهو العيب بعينه حتى وإن سبقكم
به بعض شعراء الفصحى في القديم فلماذا تكونون إمعات ؟؟
عزيزي : أقول كل النساء شاعرات وأنت قد نفيت ذلك قبل وتأتي مناقضاً
نفسك وتقول( فهمس القوافي
مرتع لهن وهن من يثرينه بالقصائد النبطيه فأدامهن الله )عجيب!!
علماً أن همس القوافي شواعره يعدن على أصابع اليد الواحدة فمسكين
هذا المرتع !!
عزيزي: قلت في مداخلة سابقة أنك تؤيدني في أن ظاهرة اللعان مذمومة
وأنها غيرجائزة وتفاجأت بأن قرأت لك بيتاً فيه هذه السوءة في قصيدة
(دورة الأيام) قلت فيه :
ألا............ وقتاًيغيربعض الأزوالي,,,,,,, وألاياعزتي لي كان ماتصفى لي الأيام
تقول لمن سعى في تغيب الشعرالفصيح :جزاه الله خيرا
مكابرةواضحة وعقوق ظاهر:شعرمندثر,بضاعة كاسدة
وزاد استغرابي حين قلت : (لوكان - الشعرالفصيح-يستحق لوصل رغم انوف الحاقدين)!! من هم الحاقدون؟؟؟!!! هل بني شعرك من تقصد؟؟؟
طهرالله قلبي وقلبك من كل سوء وأسعدك ربي وبارك في عقلك النير
وحرفك العذب الذي - والله - يسعدني ويشرفني أن أحاوره وارتشف من
نميره الصافي واستنشق عبيره الزاكي.
لك مودتي وتقديري ووافراحترامي أيها الشهم النبيل .

[المرهف]

أهلاً بكِ أختي الفاضلة" شموخ" يسعدني أن تكوني متابعة
لحوارناووصفك له بالرائع شهادة أعتزبها ولتعلمي- وفقكِ الله-
أني لن أعترف بأن الشعرالنبطي أفضل من الفصيح حتى أوسد في
التراب دفينا, ثم أتدرين لماذاآخذ كلامكِ بمحمل الجد ؟؟ لأننا في ساحة
الحواروالنقاش الجاد, أمابقية مداخلتكِ فلعل في تعقيبي على أخي العزيز
" السنافي" مايكفي .
أشكركِ على نبلكِ ولطفكِ وأقدر لكِ ذلك ودمتِ بشموخ كمااسمك.

[المرهف]

أخي الكريم : واحد من تمير
مرحباً بك وحياك ربي وأشكرك على هذه المداخلة القيمة
التي تنم عن عقل نيروفكرراقٍ.
لك تقديري.

[المرهف]

المشرف الكريم :ZAMAN
أهلاً بك وأهلاً بزيارتك مقدرٌ لك هذا الحضوروماأبديته من وجهة
نظرولكن يظهرلي أنك غيرمتابع جيد للساحة الشعبية أو أنك من
عشاق الشعرالشعبي وعين رضاك عن عيبه كليلةحيث قولك : (وليتك لم تحدد الشعر الشعبي واكتفيت بالشعر)ثم تقول ( وهي فعلا ظاهرة )ثم تقول(والقليل القليل يقولها في قصائدة )كيف تكون ظاهرة ثم قليل من يقولها في قصائده؟؟!!
ألاترى أن هنا تناقض؟؟
ويحمدُ لك موقفك الطيب من الشعرالفصيح وأنه الأساس ثم تساءلت:
( فالشعر الفصيح الآن فقد قوته التي كان عليها في السابق ما الأسباب؟)
لاأظنه يخفاك ذلك ولوكنت متابعاً للموضوع قبل تسطيرك لتعقيبك لعرفت
بعضاً من الأسباب.
بورك فيك وفي قلمك ودمت بخيروعافية.

[المرهف]

حُييتَ المشرف العام " النادر" ومرحباً بك في هذا
الموضوع الذي أثراه الأحبة الفضلاءبآرائهم الطيبة
وقدأعجبني في مداخلتك : (أما اللعن في الشعر فهذا
يدل على أخلاق الشاعر ومدى وعيه) وصدقت في ذلك.
تقبل شكري وتقديري.

[الموادع]

أخي المرهف لم يبقوا لي إخواني من الاعضاء إلاخير ماقالوا فلك كل الشكر والتقدير والاحترام على طرح مثل هذا الموضوع المميز والرائع .


اخوك الموادع

[السنافي]

يا هلا ويا مرحبا بالمحاور المبدع والمراوغ من الدرجه الاولى

أخوي ( المرهف )

ماعهدتك قريناً لصفة (الجبن)عرفتُ فيك
الشجاعة والثقة في النفس فلمَ الخوف؟ لمَ تخشى من إطرائي؟

وانا على ما عهدتني عليه وكيف خطرت على بالك هذه الكلمه

وانا من يبارزك في هذا الميدان .. ولكني أعرف ما تهدف اليه .. وقد نجحت ..

وأيُ عصرٍ ذهبي- غفرالله لك-؟! لوكان كمازعمت لماقلت : أنك لاتفارق
وسائل الإعلام كي تروي ظمأكبدك!! إذ إني شعرت أنك كنت في قحط شديد
وجدب مهلك أنقذتكم منه وسائل إعلام مستأجرة!!

أخي الفاضل نعم قبل وسائل الاعلام لم نكن بهذا الصوره التي

نحن عليها الان فقد كنا نبحث عن موارد الشعر ولكن بعد القنوات الشعريه

فقد قربت البعيد لنا والله يكثرها ..

ألاتعلم أنه
الفرع وأن الشعرالفصيح هو الأصل ؟ أما علمت أنه الولد غيرالشرعي للشعر
الفصيح ؟؟

والله أني لأعلم ان الشعر الفصيح من اللغة العربيه وان اللغه العربيه

هي لغة القران الكريم ولا أحد ينكر هذا ..

ولكن أينه الان أليس هو الاصل ؟ لماذا تفوق الأبن غير الشرعي على أبيه ؟؟


كان من وصية لقمان لابنه في محكم التنزيل{ واغضض من صوتك إن أنكر
الأصوات لصوت الحمير}

أسمح لي أخي الغالي بأن أقول لك أن إستشهادك بالايه الكريمه

كان في غير محله , وقد فسر أبن كثير ( وأغضض من صوتك )

( أَيْ لا تُبَالِغ فِي الْكَلام وَلا تَرْفَع صَوْتك فِيمَا لا فَائِدَة فِيهِ )

فبنظري أن الشعر فيه فائده ..

وكيف تفسر رفع بعض الائمه أصواتهم في خطب الجمعه

وبعض الدعاة في الاشرطه والمنابر !!

معلومة جدد عهدك بها الهمزة حرف والضمة والفتحة
حركتان ,

لم يجهلني ذلك ولم أقل ان الهمزه حركه وان الفتحه حرف

وأنت تعلم قصدي جيدا ً ولكنك تحاول إيهام المتصفح وتحاول

تعتيم الصوره لديه ولتبحث عن مخرج فقد قلت لك بأنك مراوغ !!


هذا اعتراف منك بأن بني شعرك متزلفون وهو العيب بعينه حتى وإن سبقكم
به بعض شعراء الفصحى في القديم فلماذا تكونون إمعات ؟؟

قلت حتى وإن سبقكم به بعض شعراء الفصحى يعني أيضا ً

شعراء الفصحى متزلفون ثم تناقض نفسك وتقول

لماذا تكونوا إمعات !! كيف تطالبنا بمتابعة الشعر الفصيح إذا ً ؟؟

عزيزي : أقول كل النساء شاعرات وأنت قد نفيت ذلك قبل وتأتي مناقضاً
نفسك

عزيزي لم أناقض نفسي وانا على كلمتي قلت يثرون همس القوافي

والإثراء يكون بالنقل وبالقول فكيف رأيت بعين واحده؟ .

عزيزي: قلت في مداخلة سابقة أنك تؤيدني في أن ظاهرة اللعان مذمومة
وأنها غيرجائزة وتفاجأت بأن قرأت لك بيتاً فيه هذه السوءة في قصيدة
(دورة الأيام) قلت فيه :
ألا............ وقتاًيغيربعض الأزوالي,,,,,,, وألاياعزتي لي كان ماتصفى لي الأيام

أولا ً البيت ليس هكذا فقد حاولت أن تلخبط الابيات وإليك الصحيح :

ترى ما راح من عمري حسبت أنه خسارة عام

................. ألا يا لعنبوا وقتا ً يغير بعض الازوالي

قد تكون لم تصلك فكرة البيت وقد كانت الفكره تتركز على

أن الوقت هذا بالذات كيف أستطاع أن يغير من نفوس البشر عامه

والاصدقاء خاصه ففي نظري ان الكلمه المذكوره التي حذفتها في ردك

هي الانسب لوصف هذا الوقت ( بالذات ) ولم تتركز الفكره على انها

وجدت لتقوي البيت أو المعنى ولكنه الوصف الانسب في نظري ..

من هم الحاقدون؟؟؟!!! هل بني شعرك من تقصد؟؟؟

الحاقدون ذكرتها هنا إرضاء لك فبماذا تسمي هذه العباره إذاً

ولتعلم أن الشعر الفصيح مافني ولكنه غُيب بتخطيط مقنن!!


أشكرك أخي الفاضل المرهف على كلماتك وعلى حوارك الشيق الممتع

الذي أستفدت منه الكثير وما زلت أستفيد رغم إختلاف الرأي ..

ولكن يبقى الود والإحترام سمة ً له ..

[الطيف الأزرق]

عزيزي: بماأنك دخلت مضمارنا الحواري فاسمح لي أن أناقشك في
مداخلتك الرائعة كروعتك, قلت ( مغالطات ولكن بلطف )كيف ياأخي
العزيز؟ هل هنا مغالطات ؟هل لك أن توضح هذا المغالطات التي رأيته؟
أما وقد أدخلتني في النقاش فأنا و لميولي الشعرية وإن كنت أتذوق الشعر الفصيح
سأخبرك بأمور
أولاها أني أعتب عليك حين وصفت الشعراء الشعبيين بأنهم في القاع
ثانيها أنك تحب الأسئلة وتحاول النيل من الشعر الشعبي نفسه لا من ظاهرة اللعان وإن غالطتني في كلامي ولكن ذلك ظاهر من ردودك وكلماتك حتى بعض التصريحات خلافاً عن التلميحات
ثالثها سؤالك فالمغالطات التي أقصدها وإن كانت لا تخفى على أمثالك وإنما تريد المراوغة - كما قال السنافي - وتريد إكثار الكلام.
هي أنك تخالف شخصاً ما في فكرته فيخالفك أيضاً
ولست بصدد ذكر الخلافات التي وقعت في هذا المتصفح؟؟؟

واستشهادك ببعض ماورد في سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم جميل
وأكسب الموضوع قوة وروعة .
القرآن والسنة هي المنهج وهي القوة الحقيقة وهي الفيصل في كل القضايا
وما أوردته غيض من فيض وهو دائماً قلت يكسب القوة.

( إلا أن الشعر الذي تجد فيه كلمات اللعان
يوقفك ويجعلك حائراً بين جمال القصيدة وبين بذاءة الإنتقاء
ويوجد العديد من القصائد التي توقفنا فيها الكلمات السيئة والتي تخالف صفات الشخص المسلم)كأني فهمت من هذاأنك تتفق مع بعض الشعراء
الشعبيين في أن اللعان يكسب القصيدة قوة وجمالا فماقولك حفظك الله ؟
.
قد تكون فهمتني هذه المرة خطأ وأعتقد والله أعلم أنك مدرس لغة بل وناقد من الدرجة الأولى " لو يدرون عنك جامعة الملك ما خلوك دقيقة يأخذونك تستقعد لمناقشات الدكتوراه "
أولاً لم يذكر أحداً من الأعضاء أن اللعان يزيد القصيدة جمالاً وإنما قالوا يزيدها قوة.
وأنا قلت جمالاً وأعي ما أقصده وهو أن القصيدة تكون جميلة في معانيها وعباراتها وحتى في مغزاها ولكن في أثناء القراءة تمر بعض العبارات التي تفسد القصيدة والتي إما أن تكون كلمات كفرية والعياذ بالله أو لعن أو سب أو شتم وغيرها من الكلمات التي توقف القارئ الذي يحمل في قلبه الغيرة.

تقول -يارعاك الله- (أحببت أن أشارك العمالقة بما أوردوه
وأجاريهم بمقالاتهم علني أرتقي لمستواهم)إنك عملاق ولكننا محرومون
من إبداعك هنافلا أدري لماذا؟ومن تواضعك وحسن ظنك وهبتنا هذا اللقب
الذي نفخربه أقولها أصالة عن نفسي ونيابة عن أحبتي الذين شاركوني
هناومستواك راقٍ عالٍ ولكن هل تكون مداخلتك هذه بمثابة الشرارةالأولى
لمشاركات ماتعة من قلمك النقي وفكرك الراقي؟

أشكرك أخي المرهف على تواضعك وعلى تشجيعك لي وأعتبر كلامك هذا دافع لي للأمام وشكراً لك من الأعماق.

عزيزي الأبي " الطيف الأزرق" أقدرلك شعورك النبيل وعباراتك الرقيقة
ومشاعرك السامية وهكذاهم الراقون الشامخون بأخلاقهم وفكرهم.
جزاك الله خيراً وبارك فيك ولك وعليك وأسعدك في الدنياوالآخرة.
تقبل مني فائق التقديروأعذب التحاياوأوفى الشكرعلى زيارتك البهيجة.
لك الشكر موصولاً ولك الحب أكنه ولك باقات الورد معطرة فتقبل تحياتي

[المرهف]

أخي الكريم : الموادع
شرفتُ بحضورك ووضع بصمتك هناوأشكرك جزيلا
وتقبل وافرالامتنان ودمت بخيروعافية.

[الأخصائي]

انا اقول ان الموضوع اخذ اكبر من حجمه ولن تخرجوا بي نتيجه من هذا الموضوع

[ابوالامثال]

مقاقا ولا اهنا ملاقا خاص للشعبين


اسمع جعجعة ولا ارى طحينا خاص للفصيح

[المرهف]

الأخوين الكريمين: الأخصائي وأبو الأمثال
شكراً لكما على الزيارة الخفيفة وأقدرلكما
وجهة نظركما ولكما احترامي.

[ابوالامثال]

المرهف لك هذا المثل

الوجه البشوش بالضحك مرشوش

[المرهف]

يا هلا ويا مرحبا بالمحاور المبدع والمراوغ من الدرجه الاولى
أخوي ( المرهف )
وانا على ما عهدتني عليه وكيف خطرت على بالك هذه الكلمه
وانا من يبارزك في هذا الميدان .. ولكني أعرف ما تهدف اليه .. وقد نجحت ..
أخي الفاضل نعم قبل وسائل الاعلام لم نكن بهذا الصوره التي
نحن عليها الان فقد كنا نبحث عن موارد الشعر ولكن بعد القنوات الشعريه
فقد قربت البعيد لنا والله يكثرها ..
والله أني لأعلم ان الشعر الفصيح من اللغة العربيه وان اللغه العربيه
هي لغة القران الكريم ولا أحد ينكر هذا ..
ولكن أينه الان أليس هو الاصل ؟ لماذا تفوق الأبن غير الشرعي على أبيه ؟؟
أسمح لي أخي الغالي بأن أقول لك أن إستشهادك بالايه الكريمه
كان في غير محله , وقد فسر أبن كثير ( وأغضض من صوتك )
( أَيْ لا تُبَالِغ فِي الْكَلام وَلا تَرْفَع صَوْتك فِيمَا لا فَائِدَة فِيهِ )
فبنظري أن الشعر فيه فائده ..
وكيف تفسر رفع بعض الائمه أصواتهم في خطب الجمعه
وبعض الدعاة في الاشرطه والمنابر !!
لم يجهلني ذلك ولم أقل ان الهمزه حركه وان الفتحه حرف
وأنت تعلم قصدي جيدا ً ولكنك تحاول إيهام المتصفح وتحاول
تعتيم الصوره لديه ولتبحث عن مخرج فقد قلت لك بأنك مراوغ !!
قلت حتى وإن سبقكم به بعض شعراء الفصحى يعني أيضا ً
شعراء الفصحى متزلفون ثم تناقض نفسك وتقول
لماذا تكونوا إمعات !! كيف تطالبنا بمتابعة الشعر الفصيح إذا ً ؟؟
عزيزي لم أناقض نفسي وانا على كلمتي قلت يثرون همس القوافي
والإثراء يكون بالنقل وبالقول فكيف رأيت بعين واحده؟ .
أولا ً البيت ليس هكذا فقد حاولت أن تلخبط الابيات وإليك الصحيح :
ترى ما راح من عمري حسبت أنه خسارة عام
................. ألا يا لعنبوا وقتا ً يغير بعض الازوالي
قد تكون لم تصلك فكرة البيت وقد كانت الفكره تتركز على
أن الوقت هذا بالذات كيف أستطاع أن يغير من نفوس البشر عامه
والاصدقاء خاصه ففي نظري ان الكلمه المذكوره التي حذفتها في ردك
هي الانسب لوصف هذا الوقت ( بالذات ) ولم تتركز الفكره على انها
وجدت لتقوي البيت أو المعنى ولكنه الوصف الانسب في نظري ..
الحاقدون ذكرتها هنا إرضاء لك فبماذا تسمي هذه العباره إذاً
أشكرك أخي الفاضل المرهف على كلماتك وعلى حوارك الشيق الممتع
الذي أستفدت منه الكثير وما زلت أستفيد رغم إختلاف الرأي ..
ولكن يبقى الود والإحترام سمة ً له ..
أسعدالله اوقاتك بالخيروالمسرات أخي الحبيب " السنافي" وحياك ربي
وبياك...أشكرك على مواصلتك هذا المشوارالحواري الهادف كماأشكر
إدارة المنتدى الموقرة التي أتاحت لنا الفرصة هنالنتبادل الآراءونتطارح
وجهات النظرونستفيد من بعضنا وهي -والله- الثمرة النضيجة من المشاركة في المنتديات ولقد ظفرت بتواجد محاوررائع مهذب مثقف عرفته من خلال
هذا الموضوع بحواره الماتع فهنيئاً لي به أخاًوفياً وهنيئاً للمنتدى به مراقبا
متميزا.
عزيزي" السنافي": في هذه المداخلة شممت رائحة الاستسلام وشعرت بالسأم
قد دب إليك وانسلّ إلى قواك فغلبها حيث لمست من خلال ردودك أنك كتبتها
وأنت في غيروضعك الطبيعي وقديكون النوم أخذ منك مأخذاً عظيماً وأنت
معذورولكني أريد أن أحاورك في بعض ماقلت فافتح لي صدرك الرحب:
خطرت على بالي كلمة (الجبن)عندماقلت : صرت أخشى إطراءك فمن
حرفك ندينك, وقدأسعدتني وأبهجني إعترافك بأن الشعرالفصيح هوالأصل
وأن الشعرالنبطي هو الولد غيرالشرعي له والحمدلله فالرجوع إلى الحق
خيرمن التمادي في الباطل, أما لماذا تغلب الإبن على أبيه ؟ فقد أجبتك
سابقاً لكن يبدوأنك نسيت أو تناسيت وأكررمعذور... معذور
سرني رجوعك إلى تفسيرالآية وأشكرك على الإفادة كتب الله أجرك ولكن
لتعلم أن الخطباء عندمايرفعون الصوت لايكون رفعهم للصوت متواصلاً
من بدء الخطبة وحتى نهايته وإنما يلونون في الصوت وينوعون فهناك
مواضع تستحق رفع صوت ومواضع تتطلب خفته بخلاف (بعض القوم)!!
نعم أنا قلت : إن بعض شعراء الفصحى متزلفون ولكن استغربت أنك اتهمتني بالتناقض!!! هل من الممكن أن تبين لي موضع التناقض الذي
تقصده فلم أدركه؟؟!! علماً أني لم أطالبك بمتابعة الشعرالفصيح !!
عزيزي: إن إيرادي لبيتك الذي يتضمن هذه اللفظة الممقوتة إدانة لك
حيث قلت سابقاً : إن اللعن غيرجائز لافي الشعرولافي غيره... فأنا لم
أحتج لتبريرك الذي بإمكانك وأنت المثقف الواعي أن تستغني عن هذه
اللفظة بلفظة أرقى وأسمى تؤدي الغرض ولكن.....
تقول (الحاقدون ذكرتها هنا إرضاء لك فبماذا تسمي هذه العباره إذاً )
كلا - والله - لاأرضى أن توصم أنت وإخواننا الشعراء الشعبيون بهذه
الصفة المقيتة(الحقد) وإن لأربأ بكم عنها وأنزهكم منهاولكن كماقلت لك
سابقاً كتبت ردك هذا وأنت في غيروضعك الطبيعي ولم تركزفيه التمس
لك العذرولن أقول :إنها قذيفة جديدة من ضمن قذائفك التي أرسلتها
سابقاوالتي أتقبلها منك بكل رحابة صدرفأنت تبقى أخاً رائعاً وفيا
عزيزي: صدقاً أقول : كم أنا فخورٌ بك ! وكم أنت مفخرة للمنتدى!
فأنت شامخٌ فكراً وعلماً وحساً وهنيئاً لنا بك معنا أيها الشهم النبيل
وأسأل ربي جل في علاه أن يمتعك بالصحة والعافية ويحفظك من كل
سوء ويبارك فيك و لك وعليك.
وتقبل من أخيك وافرالامتنان وفائق التقديروخالص الود.

[المرهف]

أما وقد أدخلتني في النقاش فأنا و لميولي الشعرية وإن كنت أتذوق الشعر الفصيح
سأخبرك بأمور
أولاها أني أعتب عليك حين وصفت الشعراء الشعبيين بأنهم في القاع
ثانيها أنك تحب الأسئلة وتحاول النيل من الشعر الشعبي نفسه لا من ظاهرة اللعان وإن غالطتني في كلامي ولكن ذلك ظاهر من ردودك وكلماتك حتى بعض التصريحات خلافاً عن التلميحات
ثالثها سؤالك فالمغالطات التي أقصدها وإن كانت لا تخفى على أمثالك وإنما تريد المراوغة - كما قال السنافي - وتريد إكثار الكلام.
هي أنك تخالف شخصاً ما في فكرته فيخالفك أيضاً
ولست بصدد ذكر الخلافات التي وقعت في هذا المتصفح؟؟؟
القرآن والسنة هي المنهج وهي القوة الحقيقة وهي الفيصل في كل القضايا
وما أوردته غيض من فيض وهو دائماً قلت يكسب القوة.
قد تكون فهمتني هذه المرة خطأ وأعتقد والله أعلم أنك مدرس لغة بل وناقد من الدرجة الأولى "هي أنك تخالف شخصاً ما في فكرته فيخالفك أيضاً
أولاً لم يذكر أحداً من الأعضاء أن اللعان يزيد القصيدة جمالاً وإنما قالوا يزيدها قوة.
وأنا قلت جمالاً وأعي ما أقصده وهو أن القصيدة تكون جميلة في معانيها وعباراتها وحتى في مغزاها ولكن في أثناء القراءة تمر بعض العبارات التي تفسد القصيدة والتي إما أن تكون كلمات كفرية والعياذ بالله أو لعن أو سب أو شتم وغيرها من الكلمات التي توقف القارئ الذي يحمل في قلبه الغيرة.
أشكرك أخي المرهف على تواضعك وعلى تشجيعك لي وأعتبر كلامك هذا دافع لي للأمام وشكراً لك من الأعماق.
لك الشكر موصولاً ولك الحب أكنه ولك باقات الورد معطرة فتقبل تحياتي
حيهلا بأخي العزيزصاحب القلب الطاهر" الطيف الأزرق"
مداخلة رائعة وكم أنا - والله - سعيد بوجود قلمك الراقي هنا
تشاركنا الحوارفأنت قامة مميزة من قامات هذا المنتدى ولكنك
مغمورٌ حرمتنا من فيض علمك والنهل من نهرك العذب الرقراق
عتبت وعتبك محمودٌ عواقبه والعتاب من المحبة ولكن إيذن لي
بمناقشتك فيما ذهبت إليه وقلته في مداخلتك الرائعة بروعة كاتبها
قلت(أعتب عليك حين وصفت الشعراء الشعبيين بأنهم في القاع)
أن لم أصف الشعراء الشعبيين بهذاالوصف ولكن يبدوأنك لم تركز
في عبارتي : أنا وصفت الشعرالفصيح بالقمة ووصفت الشعرالشعبي
بالقاع ولم أتطرق للشعراء أو أصمهم بماذكرت ولكنها الحمية إذلمست
من ردك أنك مغرمٌ بالشعرالشعبي حتى الثمالة(اطلعنا على روائعك )
أما قولك ( أني أحب الأسئلة) فما العيب في ذلك؟ أسأل لأتعلم وأستفيد
فالإمام أحمد يقول : مع المحبرة إلى المقبرة , ومن ظن أنه علم فقد
جهل, واتهمتني - سامحك الله - أني أحاول النيل من الشعرالشعبي
لم أرد هذاولكن فاحت رائحة الحمية في مقولتك هذه والشعرالشعبي
يطربني منه ماكان راقياً مميزاً مهذباً خصوصاً إذاألقي بصوتٍ رائع
يعيش جو القصيدة ولكنه القليل القليل المميزفي شعركم !!!
قصدت بالمغالطات(هي أنك تخالف شخصاً ما في فكرته فيخالفك أيضاً)
ياعزيزي:نبقى(أنا وأنت وكل البشر) أهل قصورونحتاج إلى تسديد
وعندماأخالفه ليس مكابرة وإنما أريد منه أن يقنعني برأيه ولاأشترط
عليه أن يقتنع هو برأيي .
أشكرك حين وضحت مقصودك الذي استغلق على عقلي فهمه من
جهة موقفك من هذه الظاهرة وعجبتُ أنك لاترضى النقد وأنت لست
ناقداً فحسب بل ناقد ساخرولن أقول ( إن تسخروامنا فإنا نسخرمنكم
تسخرون)ولكن سأتمثل قول ربي جل شأنه{ ادفع باللتي هي أحسن}
وسأحافظ على حبل المودة بيننا وإن اختلفنا في الرأي .
أخي الحبيب" الطيف الأزرق" أبادلك الشكربمثله وأقدرلك نبلك ولطفك
وماقلته في شخصي أنت من يستحقه وأكثر... زادك الله عزةً وبركةً
ونفع بك وبقلمك وكم أسعد بتواجدك الدائم هنا.
تقبل من محبك كل المودة والتقدير.

[السنافي]

أسعدالله اوقاتك بالخيروالمسرات أخي الحبيب " السنافي" وحياك ربي
وبياك

أهلا وسهلا وتحيا وتدوم أخي الفاضل المرهف

أشكرك على مواصلتك هذا المشوارالحواري الهادف

العفو اخوي المرهف وانا هنا لأوضح وجه الحقيقه التي تحاول تشويهه .

ولقد ظفرت بتواجد محاوررائع مهذب مثقف عرفته من خلال
هذا الموضوع بحواره الماتع فهنيئاً لي به أخاًوفياً وهنيئاً للمنتدى به مراقبا
متميزا.

ما عليك زود اخي الغالي المرهف فأنت محاور مبدع ومتميز وصاحب

أسلوب وقلم راقي يندر ان نجده في هذا الوقت .

عزيزي" السنافي": في هذه المداخلة شممت رائحة الاستسلام وشعرت بالسأم
قد دب إليك وانسلّ إلى قواك فغلبها حيث لمست من خلال ردودك أنك كتبتها
وأنت في غيروضعك الطبيعي وقديكون النوم أخذ منك مأخذاً عظيماً وأنت
معذورولكني أريد أن أحاورك في بعض ماقلت فافتح لي صدرك الرحب

عزيزي المرهف

من أين تستشف هذه الإستنتاجات المغلوطه .. مع أنه في ردك هذا

أنا من أتضح لي بأنك تريد الخلاص فأصبحت في وضع المدافع عن

بني شعرك المنصهر حيث انك أصبحت تجيب على الاسئله بدل من

أنك تناقش ولا ألومك فالرمي يأتيك من كل جهه .

هل من الممكن أن تبين لي موضع التناقض الذي
تقصده فلم أدركه؟؟!! علماً أني لم أطالبك بمتابعة الشعرالفصيح !!

نعم من الممكن ويسعدني ويشرفني

التناقض أخي الفاضل أنك تعترف أن شعراء الفصحى متزلفون

وتأتي لتصفنا بالإمعات ,, إمعات عندما نفعل مثل ما يفعله بني شعرك

الذين تدافع عنهم وتصفهم بأنهم في القمه .

مطالبتك بمتابعة الشعر الفصيح لم تكن صراحة ولكنها تتبين من خلال

ردودك ودفاعك وأعتزازك بالإنتماء لهذه الفئه !!

عزيزي: إن إيرادي لبيتك الذي يتضمن هذه اللفظة الممقوتة إدانة لك
حيث قلت سابقاً : إن اللعن غيرجائز لافي الشعرولافي غيره... فأنا لم
أحتج لتبريرك الذي بإمكانك وأنت المثقف الواعي أن تستغني عن هذه
اللفظة بلفظة أرقى وأسمى تؤدي الغرض ولكن.....

عزيزي : لقد وضحت لك الفكره من البيت ولكنك لا تريد ان تستوعبها

ولكن هذه اللفظه الله يعلم بنيتي فيها وماكنت أقصده منها ..


كلا - والله - لاأرضى أن توصم أنت وإخواننا الشعراء الشعبيون بهذه
الصفة المقيتة(الحقد) وإن لأربأ بكم عنها وأنزهكم منهاولكن

في هذا الرد ألتحفت عبائتك المصنوعه من جلد الداب فلله درك

من محاور مراوغ . وهل تريدني أن أصفك (بالجبن) عندما لم تكمل

جملتك وأكتفيت بالنقاط ؟؟

كتبت ردك هذا وأنت في غيروضعك الطبيعي

هذه الجمله أخي المرهف كيف غاب عنك معناها وانت الاديب البارع ..

لم أخطئ عندما قلت تدس السم في العسل .

أخي المرهف / لازلت أنهل من نبعك الصافي وأرتشف من

ماءك العذب فلا تبخل علينا وزدنا فنحن في شوق ..

دمت ودام عقلك النير ولك أطيب التحايا وأعطرها ..

[الأخصائي]

ولك كل الأحترام استاذي الفاضل المرهف وكذالك امير الشعراء السنافي
وسوف استمتع بي المحاوره

[ابوالامثال]

السنافي ياعد ويافي


تحياتي لك

[ZAMAN]

اخي الفاضل المرهف

سبق وأن طرحت عليك سؤال ولم تجب عنه ؟
فالشعر الفصيح الآن فقد قوته التي كان عليها في السابق ما الأسباب؟
فتهربت من الاجابة وألمحت بأن بعض الأسباب قد وردت في ثنايا الموضوع

وبما انك قد خرجت من صلب الموضوع ونقلته إلى مقارنة بين الشعر العربي الفصيح والشعر العربي الشعبي

فأود أن أقول لك بأن السبب الذي تم ذكره وسائل الإعلام غير كافي وغير منطقي
فهو يعد أحد الأسباب برغم تحفظي عليه لان الشعر الفصيح ينشر في الصحف والمجلات وليست حكرا على الشعبي كما تقول .
ولكن أين بقية الأسباب ؟
لماذا يصل الشعر الشعبي إلى الناس ويفهمون معانية ؟

اعلم أخي بارك الله فيك بأن الشعر الشعبي هو فصيح لو تغير بعض الألفاظ
وهو يصل إلى قلوب مستمعيه بسهولة لانه تعبير عن إحساس صادق وملموس فيخالج القلب ويحرك المشاعر فيبدع الشاعر في قصيدته وتلقى الاهتمام

وبالنسبة لشعراء الفصيح في الوقت الحالي فبعضهم درس علم العروض فيرتب كلمات موسيقية خالية من المعاني العميقة نتيجة قلة خبرته أو تجربته في الحياة
والشاعر الفصيح ينكشف أمام الناس لان مقاييس اللغة ثابتة ولمقارنته بعتاوله الشعراء
ولكن في الشعر الشعبي تجاوزات مسموح بها

وإذا كنت تحارب الشعر الشعبي فمن باب أولى أن تحارب اللهجة العامية


وفي الختام أتمنى لك التوفيق ايها المحاورالمبدع و المراوغ
شاكر لك مداخلاتك مع الأعضاء ومناقشتهم

[المرهف]

أخي الفاضل: الأخصائي
مرحباً بك وبعودتك هنا مرة أخرى
وكم يسعدني أن تستمتع بحواري مع أميرالشعراء
" السنافي" وهذا مصدرفخرلنا , كماأشكرك نيابة
عن أخي العزيز" السنافي" على إطلاق هذا اللقب
عليه فهو يستحقه وأهل له.
بوركت وبورك قلمك ودمت بخيروسعادة.

[المرهف]

أهلاً وسهلاً بمشرفنا الفاضل(ZAMAN)
سعدتُ برجوعك هناومداخلتك معنافي هذا الحوارالماتع
بين الأحبة وقد تبين لي من خلال حضورك هذه المرةوبمالايدع
مجالاً للشك أنك من أنصارالشعرالشعبي فهنيئاً للشعرالشعبي بهذه
الشعبية الجارفة التي خدمته كثيراً وجعلته كماقال أخي العزيز" السنافي"
يعيش عصره الذهبي .
عزيزي: سألتني بماأنك طلبت مني أسباب تواري الشعرالفصيح علماً
أني لم أتهرب كمازعمت فأقول - رعاك الله - وسائل الإعلام أعطت الشعر
الشعبي صفحة يومية في جميع الجرائد ووجدت مجلات خاصة به
وبرامج إذاعية وفضائية بل وقنوات خاصة أما الشعرالفصيح فللأسف
لم يعط حتى ربع صفحة وبعض الصحف أعطته صفحةً أسبوعية وقد
يغلب عليهاالخواطروالقصص , ولوأعطي الفصيح ربع ماأعطيه
الشعبي لرأيت الشعبي في خبركان وأظنك تتذكرجيداً حين توفي
الشيخان الجليلان " ابن باز وابن عثيمين" كيف حفلت الصحف
بروائع القصائد العربية الفصيحة وعلى مدى ثلاثة أسابيع ولم يكن
النشربصفحة بل صفحات وتكون ممتلئة.
ومن الأسباب أيضاً بعض الشعراء لم يواكبوا رغبة الجمهورولم
يحاكواعقلياتهم وثقافتهم ,وهذا خلل واضح وعيب لديهم
كماأن قلة إطلاع الناس وضعف محصولهم الثقافي سبب جوهري في
القضية وهناك أسباب أخرى .
أعجبني اعترافك حين قلت(ولكن في الشعر الشعبي تجاوزات مسموح بها)
وهذا إدانة عليكم معاشرالشعبيين.
وقد اتهمتني بمحاربة الشعرالشعبي بقولك(وإذا كنت تحارب الشعر الشعبي فمن باب أولى أن تحارب اللهجة العامية)أنا - حفظك الله - لم أحارب الشعر
الشعبي وإن نقدت أو حاورتكم في عيوبه ومثالبه فليس معنى هذا أنه
حرب فأنا كماقلت سابقاً أطرب للمميزمنه, ثم إن الشعرالشعبي لهجة
عامية وليس عربية فصيحة وهو هدم للغة العربية الفصحى وبالتالي
تهمتك تلحقك أنت أيضا.
لكن أخي لم تجبني عن سؤالي السابق وتهربت حين قلت عن ظاهرةاللعان:
(وهي فعلا ظاهرة )ثم تقول(والقليل القليل يقولها في قصائدة )كيف تكون ظاهرة ثم قليل من يقولها في قصائده؟؟!!
ألاترى أن هنا تناقض؟؟
أشكرك أخي الفاضل على هذه المداخلة الطيبة والتي حملت آراءأقدرها
تنبىء عن وعي وفكرنيرفهنيئاً لنا بك في هذا المنتدى .
زادك ربي فضلاً وعلماً وتوفيقاً ولك تقديري وتحياتي.

[المرهف]

أخي الكريم / أبو الأمثال
حياك الله وأشكرك على تمليحاتك لحوارنا
الجادبهذه الفواصل الأمثالية اللطيفة الرقيقة
وفقك الله وبارك فيك لك تقديري

[عدنان $$$]

حوار بناء وكلمات منتقاه
السؤال لكل من الطرفين بما أن الموضوع خرج عن موضوعه الأصلي هو
هل يستطيع شاعر الفصيح أن ينظم الشعر الشعبي يالمرهف
وهل يستطيع شاعر الشعبي أن ينظم الشعر الفصيح يالسنافي

[المرهف]

أميرالشعراء الشعبيين الغالي " السنافي" مراااااحب بك
وأزف إليك تهنئتي بهذا اللقب الراقي الذي أطلقه عليك
الأخ الكريم" الأخصائي"وتستحقه ولكن رغبت أن
أذكرك أن من أول من لُقب بهذا اللقب هو" أحمد شوقي"
وهومن شعراء الفصحى , وقد سمعتُ أنكم معاشرالشعبيين
تطلقون على الشاعر" بندربن سرور" متنبي الشعراء الشعبيين
إذاً مالكم غنى عن الشعرالفصيح ويبقى وإن رغمت الأنوف هو الأصل
أخي الحبيب سطرت عبارةً مفادة( وأنا هنا لأوضح وجه الحقيقه
التي تحاول تشويهه)أيُ حقيقةٍ؟؟!! غفرالله لك, ولكني أهنئك على
صياغتك لهذه العبارة بأسلوب بلاغي رائع حيث جعلت للحقيقة
وجهاً بمعنى أن هذا الأسلوب مستقى من اللغة العربية التي تسعون
في تقويض بنيانها بشعركم الدخيل شعرتم أم لم تشعروا !!!
كتبت فقلت : (من أين تستشف هذه الإستنتاجات المغلوطه)
استشفها من ردك الذي أتى على غيرالعادة... جاء واهناً ضعيفا
ثم ألاتعلم أن هناك مايسمى بالحاسة السادسة؟؟!!
الحاسة السادسة التي تدعي بلسان حالك أنها حلال عليك حرام عليّ
والدليل قولك: (مع أنه في ردك هذا أنا من أتضح لي بأنك تريد الخلاص)
كلا ... لقد وهمت, سأثبت وإن تكاثرت الظباء... وإن تعددت الرماح
وقد سرني أن سرقت عبارتي ( بني شعرك )وقدكررتها مرتين في
ردك الأخيروهذه تحسب لي ومحسوبة عليك.
وقد وردت في قولك (فأصبحت في وضع المدافع عن بني شعرك المنصهر)
عزيزي: تقول إجابة عن التناقض الذي سألتك عنه
( التناقض أخي الفاضل أنك تعترف أن شعراء الفصحى متزلفون
وتأتي لتصفنا بالإمعات ,, إمعات عندما نفعل مثل ما يفعله بني شعرك
الذين تدافع عنهم وتصفهم بأنهم في القمه )هنا تبين لي أنك أمسيت
تتخبط وتكتب دون تركيز- السهريسوي أكثرمن كذا- لم أعترف بأن
شعراء الفصحى كلهم متزلفون قلت [إن كان بعضهم]... ثم إن كلامك
هذا اعتراف منك بأنكم إمعات !!أوليس كذلك ؟؟
عندما أدنتك بإيراد هذه اللفظة المقيتة في شعرك قلت:
(ولكن هذه اللفظه الله يعلم بنيتي فيها وماكنت أقصده منها )
تورد لفظة قبيحة سيئة نهى عنها الشرع وتقول : الله أعلم بنيتي فيها
ياسبحان الله !!بقولك هذاكأنك ترى أن الإنسان ممكن يقول كلمة
كفرية أو شركية والعياذبالله وإذا نوصح يقول: الله أعلم بنيتي
اللفظة محاسب عليه المرء{ مايلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد}
لم نؤمربالبحث عن النوايا وإنما نحكم على ماتلفظها
الألسنة أو تسطره الأقلام .. أتحسبونه هيناً وهو عند الله عظيم
ثم إنك على ثقافتك وسعة إطلاعك لم تستطع الإتيان بلفظة تؤدي
غرضك من بيتك؟؟ كيف عجزت ياأميرالشعراء؟؟سأهمس في أذنك
لن تتحرروا من مجاراة الآخرين!! يهم الكثيرون منكم إرضاء
الناس ولوعلى حساب مبادئهم وقيمهم المستمدة من دين حنيف.
عزيزي " السنافي " تقول - سددك الله- ( وهل تريدني أن أصفك
(بالجبن) عندما لم تكمل جملتك وأكتفيت بالنقاط ؟؟)
النقاط بعد لكن ليس هنا موضعها وإنما في موضوع لفظة اللعان
فأنا أكملت مابعد لكن فقلت [الصفة المقيتة(الحقد) وإن لأربأ
بكم عنها وأنزهكم منهاولكن كماقلت لك
سابقاً كتبت ردك هذا وأنت في غيروضعك الطبيعي
ولم تركزفيه التمس لك العذر)وراجع ردي السابق وسيتبين لك ذلك
ألم أقل لك منذ قليل أنك أمسيت تتخبط فقاتل الله السهرلأنه يفعل
بالمرء الأعاجيب!!فنصيحتي إليك : أن تكتب ردودك وقد أخذت
حقك وافياً من النوم ولاتنس أن تعيد شماغك إلى موضعه الطبيعي!!
أخي الغالي :لاأجاملك إن قلت: كم أنا- والله - ممتنٌ لك على
هذه المشاكسات الأخويةالبريئة التي أزعم أنها هادفة
وصدقني كم أستفدت منك الكثيرالكثيروعرفتك راقياً وقوراً
بارعاً فطناً ويوماً بعد يوم يزيد قدرك عندي وتزداد محبتك
في الله في قلبي ... جمعني الله وإياك على منابرمن نوريوم
القيامة وأظلنا تحت عرشه يوم لا ظل إلا ظله.
لك من أخيك : سلام صادق وشكروافروثناء غامر.

[الهاوي]

شوف اخوي المرهف

انت قلت في ردك علي اني اسعى الى اشعال الحرب بين الشعر الشعبي والشعر الفصيح وأتضح أنه أنت من يسعى إلى ذلك

وانت الآن تهاجم الشعر الشعبي وشعراءه وذلك من خلال ردودك ونقاشك للاعضاء
وكأن الشعر الشعبي يلقى باللغة الهندية أو العبرية

علمني بأي لغة كتب الشعر الشعبي ؟ شكله بالأردو وحنا ماندري

شف قصيدة الشريف بركات قالها قبل أكثر من ميتين سنة وهي افضل بكثير من قصائد الفصحى الجوفاء في زماننا هذا

[المرهف]

حياك الله أخي الفاضل:عدنان
زيارة طيبةحملت شهادة نعتزبهاأقولها أصالة عن نفسي
ونيابة عن الإخوة الفضلاء والأخوات الفضليات.
بالنسبة لسؤالك الذي وجهت لي :(هل يستطيع شاعر الفصيح
أن ينظم الشعر الشعبي يالمرهف؟)
أقول لك : نعم وبكل سهولة ويسر, لإنه استطاع خوض غمار
بحرخضم فكيف بنهررقراق, وأعرف الكثيرين من شعراء
الفصحاءيطرقون الشعرالنبطي .
وسأنتظرإجابة الشق الثاني من السؤال من أخي العزيز" السنافي"
بوركت على هذه الزيارة وشكرالله لك ودمت بخير.
تقبل تقديري.

[المرهف]

أهلاًً وسهلاً بأخي الكريم : الهاوي
عدتَ والعودُ أحمد ... عودتك تدل على نضج عقلك
ووعيك وحبك لتجلية الحقيقة فهنيئاً لك هذا الهمّ
عزيزي:تقول لي ( قلت في ردك علي اني اسعى الى اشعال الحرب بين الشعر الشعبي والشعر الفصيح)عجيبٌ - والله - كيف فهمت هذا أيهاالكريم؟
ولكي أضع القارئ أمام الحقيقة الواضحة ويتبين ذلك كي تبرأذمتي
ممااتهمتني به نسخت ردي برمته والذي يوجد في الصفحة الرابعة
من الموضوع :
[ أهلاً بك أخي الكريم : الهاوي
زيارة كريمة حاملة وجهة نظرأقدرها واحترمها كما احترم
صاحبها وجميلٌ أنك اتفقت معي أن ظاهرة اللعان ظاهرة
سلبية وأتفق معك أن الشعرالفصيح له عيوب وكماقال أكثر
من مداخل هنا الشعرحسنه حسن وقبيحه قبيح ويكفيه منقصةً
أن النبي صلى الله عليه وسلم نزهه ربه منه حيث قال سبحانه:
{ وماعلمناه الشعروماينبعي له إن هو إلا ذكرٌ وقرآن مبين} الآية
ولتعلم أخي الكريم أن موضوعي ليس لإشعال حربٍ بين الفصيح
والشعبيي وإنما طرح لمناقشة الظاهرة المذكورة وإلا فهناك شعراء
فصحى أكثرسوءاً من الهالك (نزار)تطاولوا على الذات الإلهية ونشروا
الرذيلة والله المستعان.
شكراً لك على مداخلتك وفقك الله وبارك فيك.]
ساترك الإجابة للقارئ عن سؤالي : هل في هذا اتهام لأخي" الهاوي"
بإشعال حرب بين الفصيح والشعبي؟؟
ولايعني بورك فيك نقاشي مع الأحبة في عيوب وأخطاء الشعر
الشعبي أني أهاجمه وأهاجم شعراءه ولكني أعذرك فقد بلغت
منك الحمية مبلغاً كبيراً حتى لمستُ قسوةً في مداخلتك ولكنها
مقبولة لدي خفيفة على قلبي ويبقى لك تقديرك واحترامك
أما بأي لغة يكتب الشعرالشعبي فأنت تعرف الجواب جيداً!!
لك كل الشكرعلى تكرمك بزيارتي وطرح وجهة نظرك المقدرة.
لك تحياتي.

[العود الأزرق]

اللعان في الشعر وفي ..................................... غيره

[الضامي]

أخي الحواري المحنك
المـــــــــرهف

أسعد الله أوقاتك وأوقات من شارك معك ومن زار حوارك المميز الراقي
اخي قلتم ماقلتم ولم تجعلوا لغيركم منفذاً للقول .

ولكن ذكرت أخي الكريم باب من أبواب القضايا الشعرية وهو باب اللعن في الشعر الشعبي بشكل خاص ولم تعم الشعر بشكل عام .

وأنت تعرف ياأخي أن الشعر فيه القبيح والحسن ولعل الشعر الفصيح ضرب مثلاً في الشعر القبيح فاق اللعان وفاق الشتم والتاريخ خير شاهد لتلك الأبيات التي
انزه صفحتك النزيهه من ذكرها ولعل الشرك والكفر بالواحد القهار هو الذنب الأعظم والمصيبة والخطب الجلل في عالم الخطايا والغريب أنه لايزال شعار
يحملون العلمنة في حروفهم ويحيون منهج سلفهم الفاسد.

والشعر الشعبي رغم قلة جوده اللغوية إلا أنه يملك معاني سامية ناهيك عن أن من يجيدون الشعر الشعبي تغلب على أفكارهم الفطرة السلمية وإن كان اللعان ذنب فما عقوبة من اشرك بعبادة الله بجارية حسناء.

أنا لا أجيز اللعان في سياقي كلا وأنا لست اهل لذلك ولكن أخبرك بأم القضايا الشركية التي وجدت في يد الشعر الفصيح متلبسه.

وتكلمت عن الشعر الفصيح ومكانته وأنا هنا اتفق معك بكل حرف قلته ولكن رغم تعدد الأسباب إلا أن الشعر الشعبي سحب البساط بالكــــــــــامل ولم يدع للفصيح غير منبر واحد لايسمعه ألا المثقفون امثالكم أما غير ذلك فلا وجود للشعر الفصيح إلا لمن يبحث عنه خلف الأسوار.

براعة الشعر الفصيح لاتجارى بكل أنواع الأدب ولكن غاب الوعي وغابت اللغة العربية فغاب معها ذلك الشعر العذب.

كم هو جميل الشعر الفصيح وكم تطربني حروفه ولكن للشعر الشعبي لون ورونق خاص يجذب القلوب قبل الأذان.

أخي الكريم
للشعر الشعبي رواد ودعاة لأبواب الجنة فلا تبخص حقهم فأنت تعرف تماماً كيف هو دور الدعوة عبر الشعر النبطي

أخي المرهف جئت مشاركاً وواضعاً بصمتي لاتشرف بوجود معرفي في صفحاتك فلك كل الشكر وكل التقدير[/font][/size]

[ZAMAN]

عذرا اخي المرهف على العودة مرة أخرى

(( تقول ( وهي فعلا ظاهرة )ثم تقول(والقليل القليل يقولها في قصائدة )كيف تكون ظاهرة ثم قليل من يقولها في قصائده؟؟!!
ألاترى أن هنا تناقض؟؟ ))

ليس هناك أي تناقض
اعتقدتك تعرف وتعي ما أقصد
وبما أن الأمر حصل فيه لبس عليك سأوضحه بمثال

خذ مثلا إذا قلنا ظاهرة الكتابة على الجدران
وهم قليلون الذين يكتبون على الجدران
هل نعدها ظاهرة أم لا ؟


ثم أنت تتبع سياسة أن لم تكن معي فأنت ضدي
وذلك من خلال ردودك
نحن هنا نتحاور ونناقش ونتبادل الاراء

ثم أنني أحب الشعر الفصيح القديم القديم القديم
ولست من بني الشعبي فأنا محايد
فالشعر الفصيح هو الأساس
والتعصب للشيء دائما صفة مذمومة

ولقد ذكرت
( ومن الأسباب أيضاً بعض الشعراء لم يواكبوا رغبة الجمهورولم
يحاكواعقلياتهم وثقافتهم ,وهذا خلل واضح وعيب لديهم
كماأن قلة إطلاع الناس وضعف محصولهم الثقافي سبب جوهري في
القضية وهناك أسباب أخرى . )

لم يواكبوا رغبة الجمهور ... كيف ؟
ولم يحاكوا عقلياتهم وثقافتهم ، ؟ كيف ؟ هل ترى بأن أغلب الجمهور أغبياء أو مجانين . .. أم ماذا
أخي العزيز الناس تحب الشعر العامي لأنه يقال باللهجة العامية يخاطبهم بنفس اللهجة التي يتحدثون بها ويفهمونها ، ولقد كان في السابق لا يوجد لهجات فكانت اللغة العربية الفصيحة هي الموجودة فقط وكان الشعر ينظم فينال استحسان العامة من الناس لأنهم يعرفون معناه ويفهمونه ، هل هم مثقفون ومتعلمون .
بعكس الآن فالناس تتحدث بالعامية وتفهمها أكثر لذا هم يحبون الشعر الشعبي أكثر لأن الشاعر يخاطبهم بلهجتهم العامية فتصل إليهم فيفهمونها ويعرفون معانيها

نقطة أخيرة
أحب أن اوضح نقطه وهي أن هناك فرق بين الشاعر وبين الناظم ، فكل شاعر ناظم وليس كل ناظم للشعر بشاعر ، ودائما الكفة تميل إلى الشاعر
والشعر موهبة من الله


أخي المرهف أشكر لك حرصك وحبك للشعر الفصيح
و اكثر الله من أمثالك

[عذاري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل أ سعد الله مساءك بكل خير
لقد قرأت موضوعك وأعجبني كثيرا ورأيت أن الموضوع قد تشعب إلى فروع كثيرة وخرج عن الظاهرة التي تزعم بأن وجودها في الشعر النبطي فقط ورأيت ردود الإخوان عليك وأحببت أن أضيف بعض المداخلات عليهم
أخي الفاضل الشعر النبطي لم يقتصر على الغزل فقط وإنما كتب في جميع أغراض الشعر من مدح وهجاء ورثاء وغزل ووصف وحكمة وحماسة وفخر ,
فكما اشتهر الغزل لدى النبطيين فانه قد ملك وقت القدامى وكان الغزل في الفصحى يتقلب بين المجون والعفة
تقبل بالتيه ثغري وتلمس بالوجد صدري
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وأيضا :

سموت إليها بعد ما نام أهلها سمو حباب الماء حالا على حال
وقالت سباك الله انك فاضحي الست ترى السماء والناس أحوالي

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

كم أنت والله تحسد بالحظ والروح والقد
عيناك عينا مهاة والشعر كالليل اسود

هذه بعض أبيات الغزل في الفصحى
أما تطرقك للمديح بأنه إراقة لماء الوجه فشعراء الفصحى قد سبقوا إلى ذلك
فقد كانوا يمدحون من اجل التقرب من الحكام وذوي الجاه والسلطان
أولم يمدح أبو العتاهية الخليفة بأن الخلافة أتته منقادة إليه تجرر أذيالها
وأيضا كانوا يمدحون بما ليس بهم من الصفات رغبة في نيل الجوائز والمكافآت

أما بالنسبة للعان وهو صلب موضوعك فهو موجود في النبطي والفصحى
فقد قال احمد شوقي :
(لحاها) الله أنباء توالت على سمع الولي بما يشق
هنا كلمة لحاها بمعنى : لعنها
إذا اللعن موجود في الفصيح والنبطي
فإذا هناك اشتراك كبير بينهما ولكن لكل منهما جمهوره الذي يحبه ويدافع عنه ولكن بحدود المعقول وبدون شن هجوم بينهما
وتذكر أخي الفاضل أن الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضية

[المرهف]

مرحى بإطلالة شاعرقديرومتخصص لغوي جدير
"الضامي"
أهلاً بك في حوارناالماتع والذي أسفت فيه
مرتين الأولى :تأخرك في المداخلةوأنت من المعنيين بها
والثانية: أنها جاءت وقدلبست ثوب الحمية المذموم
وعظم الأسف وأشتدأن مثل هذا الرأي صدرمن متخصص
في اللغة العربية .... لله درّ حافظ إبراهيم عندمارثى حال
لغة القرآن وصورعقوق أبنائها لهافي قصيدة هي من عيون
الشعرالعربي الفصيح.
والآن دعني أناقشك - عزيزي- في مداخلتك فافتح لي صدرك
تقول - حفظك الله-(ولكن ذكرت أخي الكريم باب من أبواب القضايا الشعرية وهو باب اللعن في الشعر الشعبي بشكل خاص ولم تعم الشعر بشكل عام )
خصصت الشعرالشعبي لأن هذه الظاهرة انتشرت انتشاراكبيرافيه
فإذا تفاقم الداء فلابد من السعي في البحث عن دواء والمصيبة
أن العديدمن الشعراء الشعبيين لايكترثون بهذا الداء الوبيل!!!.
مراقبنا الفاضل سطرت أناملك المباركة مايلي:
(ولعل الشعر الفصيح ضرب مثلاً في الشعر القبيح فاق اللعان وفاق الشتم والتاريخ خير شاهد لتلك الأبيات التي
انزه صفحتك النزيهه من ذكرها ولعل الشرك والكفر بالواحد القهار هو الذنب الأعظم والمصيبة والخطب الجلل في عالم الخطايا والغريب أنه لايزال شعار
يحملون العلمنة في حروفهم ويحيون منهج سلفهم الفاسد)
هنافاحت رائحة الحمية وأرجو ألاتكون حمية الجاهلية.. ياأخي الكريم
أنالم أنزه شعراء الفصحى عن الخطأوالوقوع فيه فهم بشرويقع منهم
مايقع من غيرهم ولعلك قرأت ردي على الأخ ( الهاوي)
وإذا وجدت شرذمة امتطت صهوة فكرسيءواستهواها
الشيطان لتعتدي على الذات الإلهية وخرجت عن حدود الأدب واللياقة فهم قلة
وليسوا مقياساً للشعرالفصيح وأنت تعرف من يرغب الحصول على
الشهرة بأيسرطريق فماعليه إلا أن يأتي بمنكركي يتردداسمه في المجالس
والمنتديات حتى وإن ذكربسوء ولتعلم أن هؤلاء لايمثلون الشعرالفصيح
حتى وإن أعطاهم الإعلام فرصة وحظوة دون غيرهم من أصحاب الكلمة
السامية والفكرالنقي .
أعجبني اعترافك حين قلت(والشعر الشعبي رغم قلة جوده اللغوية )
تقول(أنا لا أجيز اللعان في سياقي ) هل تسمح لي بسؤالك :
أماطرقت هذه اللفظة في شعرك؟ إن كانت الإجابة بنعم فلماذا؟
وإن كانت الإجابة بلا فتهنئتي لك سلفا.
قلت مفتخرا( أن الشعر الشعبي سحب البساط بالكــــــــــامل )
أاتدري أن العبارة قد خانتك هناونظرت وأنت المثقف واللغوي
بعين واحدة وصدقني أن هذا يحسب عليك .. أنت شاعروقارئ
وغرتك الكثرة الكاثرة لكلام أغلبه مصفف وتقولون إنه شعر
إذا الشعرلم يهززك عند سماعه.......... فليس خليقاً أن يقال له شعر
للشعرالفصيح منابره وله جمهورولكنك غيرمتابع متابعة جيدة
وباق على شموخه حتى وإن ظلمه أبناؤه.
عزيزي: ماميز مداخلتك اعترافاتك الجميلة تقول:
( براعة الشعر الفصيح لاتجارى بكل أنواع الأدب ولكن غاب الوعي وغابت اللغة العربية فغاب معها ذلك الشعر العذب.)الشعرالفصيح لايحتاج إلى
شهادتي ولا إلى شهادتك , أما مسألة غياب الوعي فصدقت نعم
صدقت فإذاكان من درس وتخصص في اللغة العربية غيبهامن واقعه فلا ملامة
على غيره من سائرالناس.
أخي العزيز" الضامي" سعدت كثيراً بمداخلتك في موضوعي والتي جاءت صريحة
وبكل شفافية بعيدة عن المجاملة التي تأسرك أحيانا
وقدحملت اعترافات جميلة وإن كان شابتها الحمية أعني المداخلة ولا
ألومك لأن الكثرة في الفترة الأخيرة هي المقياس عند الكثيرين مع أنها
مذمومة بنص كتاب الله {وإن تطع أكثرمن في الأرض يضلوك عن سبيل الله}{ وماأكثرالناس ولوحرصت بمؤمنين}
شكرالله لك أيها الشاعرالراقي والمثقف الجريء والمراقب المخلص
فحروفك شاعرية وعباراتك نلمس فيها العذوبة والنقاءحتى وإن اختلفت
معك في وجهة النظر.... راجياً منك قبول مناقشتي لك برحابة صدر
لك مني صادق الود وأعذب التحية وأوفى التقدير.

[توأم الجود]

اللعان في الشعر ؛؛

هل هو صفة مذمومه في الشعر ام في الشاعر ؟

ان كانت في الشعر فكلاهما ( وجدت ) ؛؛؛

وان كانت في الشاعر ( فهو لا يلحق عيبه بغيره ) ؛؛؛

اما انا فاعتقد انها ( خارج نطاق الفصيح و الشعبي ) فهي تعود لثقافة الشاعر و فكره و مدى الرقي فيه ؛؛

حوار رائع من رجال هم خير اهل الشعر بطائفتيه ؛؛؛ و ان انحنى ( للذات و الرمي و الرميات )

تحياتي

[المرهف]

الفاضل(زمان)
حياك المولى وأسعدك دنيا وأخرى
ماشاء الله بارك الله ... بدا لي أنك متمكن من اللغة ولديك
فطنة ولكن ياعزيزي معنى كلمة(ظاهرة)في اللغة ماهو؟
أليس مأخوذ من الظهوروهو الوضوح والانتشارفبالتالي
يكون التناقض الذي قصدته ولكن لواستخدمت لفظةً أدق
في التعبيرلكان أفضل.
تقول متهماً إياي ( أنت تتبع سياسة أن لم تكن معي فأنت ضدي
وذلك من خلال ردودك )ياعزيزي إن كنت أناقشكم في شعركم
وأوضح لكم عيوبه ولم أتزعزع عن رأيي وأقتنع بآرائكم وأنتم
قدأجمعتم بخيلكم ورجلكم عليّ فليس هذا أني أحاربكم أوأريدكم
تأخذون برأيي كلا ياأخي الكريم احترم وجهات نظركم وأقدركم
وقلت هذا كثيراً من خلال ردودي على الإخوة ولكنكم تأبون إلا
إلصاق التهمة تلو الأخرى بي ولكني لن أجاريكم وسأواصل حواري
معكم باحترام وأدب كمابدأته لأن محافظتي على بقاء حبل المودة
والإخاء أهم عندي من الشعرالفصيح والشعرالشعبي وهذا ماأدين
الله به .
قلت (ثم أنني أحب الشعر الفصيح القديم القديم القديم )حلو تكراركلمة
القديم ثلاثاً ولكن بماأنك تحب الشعرالفصيح القديم أين أثره على أسلوبك؟
سألتني ومن حقك (لم يواكبوا رغبة الجمهور ... كيف ؟
ولم يحاكوا عقلياتهم وثقافتهم ، ؟ كيف ؟ هل ترى بأن أغلب الجمهور أغبياء أو مجانين . .. أم ماذا )الناس تحب من يحاكي همومهم ويطرق في شعره
شجونهم كماكان المتنبي سابقاً حتى وصف بأنه مالىء الدنيا وشاغل الناس
أما محاكاة العقلية والثقافة فلم أقصد كمازعمت أن الناس أغبياءأو مجانين!!
وقدشعرت بأن سؤالك( هل ترى بأن أغلب الجمهور أغبياء أو مجانين . .. أم ماذا)
استفزازي وكان ينبغي منك وأنت مشرف ساحة الحوارأن يكون أسلوبك
أرقى فكلمة مجانين وأغبياء كبيرة في حق الآخرين يامشرفنا العزيز.
وكان مقصدي أن شريحة كبيرة من الناس غيرمثقفة أو ثقافتهم محدود
فيحتاجون من الشاعرأن ينزل إلى مستواهم الثقافي ليرتقي بهم , والناس
لوجاءهم شاعروألقى عليهم قصيدة فصيحة يحاكي بها الشعرالجاهلي الذي
تعشقه ويقلده لاتهموه بالفلسفة ولاستهجنوا شعره,أرجو أن تكون اتضحت لديك
الصورة.
أخي الكريم كتبت (أخي العزيز الناس تحب الشعر العامي لأنه يقال باللهجة العامية يخاطبهم بنفس اللهجة التي يتحدثون بها ويفهمونها ، ولقد كان في السابق لا يوجد لهجات)في السابق كان هناك لهجات متعددة وارجع لكتب اللغة وتاريخ
العرب وتعرف ذلك جيداً وأحب أن أبين لك نقطة يبدوأنها غابت عليك
وعلى مناصري الشعرالشعبي وهي أن الشعرالفصيح شعرعالمي أم
الشعرالشعبي فهو إقليمي ونطاقه محدود فلو ذهب شاعران : فصيح وشعبي
لدولة إسلامية أو أجنبية وألقى كل منهما قصيدته لفهمت الفصيحة وأعيت
الثانية الجمهوربل قديسخرون ويضحكون على ملقيها.
عزيزي (زمان) نقطتك الأخيرة مهمة وسليمة ومنطقية
( نقطة أخيرة
أحب أن اوضح نقطه وهي أن هناك فرق بين الشاعر وبين الناظم ، فكل شاعر ناظم وليس كل ناظم للشعر ) وأحب أن أضيف إليها أن كل ناقد كاتب وليس كل كاتب
ناقد.
ختاماً أخي الفاضل سعدت جدا بزيارتك ومناقشتك ولدي تساؤل بسيط:
لماذا لم يثبت الموضوع وقد أثبت نجاحه وأثرى ساحتكم بالزيارات والمداخلات؟
أم انكم ألاترون أنه لايستحق التثبيت ؟
تقبل مني وافرالتقديروعاطرالاحترام.
وفقك الله وسدد على درب الخيرخطاك .

[قلب الاسد]

اخي المرهف الكاتب والناقد دعني اسجل اعجابي الشديد بطرحك الغير عادي لهذه الظاهره . واسجل اعجابي الشديد بصمودك امام هذا التيار الموالي للشعر الشعبي .
وهذا دليل ان الشعر الفصيح مازال يلاقي حمله شرسه لإخفاء معالمه للأبد .
لا من ناحية الإعلام ولا من ناحية جماهير الشعر الشعبي ..!!

انتظر مداخلتي القادمه والتي ستكون نقطة تحول للموضوع ..!!

[شاعرهاوي]

اسمحوا لي بالمداخلة ولن تكون في صلب الموضوع المطروح ولكن هي تساؤل للأخ المرهف وقبل التساؤل

أود أن أوضح السبب لعدم دخولي في الموضوع مع أني كنت متابع له من البداية والسبب يرجع إلى أمرين

الأول // أن الموضوع لا يحتاج إلى نقاش فهو واضح وضوح الشمس لا يخفى على عاقل .

الثاني // دخول المبدع السنا في في الحوار فهو الأجدر و الأحق بالمناقش والمدافع


أعود إلى تساؤلي وهو ماذا تقول أخي المرهف في هذه اقصيدة وهذاالرابط الذي سأضعه بين أيدي المشاهدين


سلام من قلـب مـن الحـب راوي=لك ياالسنافي سيـد الحـرف مـازل
هذي حروفي مـن رفيقـك تـواوي=هزه شجنـك فاقبلـه ياسيـد الكـل
لا يارفيقي ما اكثرت فينـا البـلاوي=بس خانك التعبير والحـرف مـادل
أدري تريـد الخيرهـذي هـقـاوي=في قرمنا فارس(ن) في الشعرماضل
هم ربعنـا يبغـون خير(ن)عـلاوي=واظنهـم للخيـر دايـم مـع الحـل
يبغون رفـع المنتـدى لا للشكـاوي=وقلوبهم طاهـرات(ن) مابهـا غـل
يمكن تـرى فيهـم رفيـق يـراوي=بس يالسنافي اعذره إن كـان مـادل
نخطي وطبع(ن) في البشرصار ثاوي=والله رحيم(ن)يغفرالـذنـب مـامـل



http://www.tumaer.com/vb/showthread.php?t=22649

[الضامي]

اخي الكريم الموفق
وجودي بين اسطرك وجود طالب لاستاذه فخذ من القول صالحة وعدل لي طالحه
بخصوص ردك الرحب الجميل دعني اعلق عما ذكرت من إتهامات بريئة من قلمك المعلم لنقدي الآنف.
اخي قلت بأن مشاركتي جاءت بحمية جاهلية وهذا غير صحيح مطلقاً فأنت تعرفني تمام المعرفة وتعرف وجهة نظري تماماً حول الشعر الفصيح.وإن ذكرت لك بعض القضايا المهمة التي لابد من ذكرها تجعلني في صف المتحيزين.
ولعل الامسية التي حضرتها بصحبتك للشاعر عبد الرحمن العشماوي خير دليل وخير أثبات
ولكن جئت هنا من أجل قضية ذكرتها وهي قضية اللعان وليس لقضية الشعر الفصيح بحد ذاته
وأبديت وجهة نظري بأن الشعر الفصيح كذلك يحمل أمور أكبر وأعظم مما ذكرت في الشعر الشعبي
ولاأظن أن هناك جاهلية بوجهة نظري.
لاتجعل في حوارك مقولة (إن لم تكن معي فأنت ضدي)
لا ياأخي أنا لم أتحيز لأي لون ولكنك أنت من تحيزت لشعرك العربي الأصيل وتركت شعراً أستمتع
أهله به ولم تدع لنفسك المتذوقة فرصة الإستمتاع بنظمة وحكمت على خارجه دون الخوض بداخله
ياباري القوس برياً ليس يصلحه .......لاتظلم القوس , أعط القوس باريها
وبما أن الأكثيرة لم تؤيد ذلك الذي ذكرت ليتك أستغليت هذا الجمع الغفير من الحضور والزوار وبينت
خطورة الأشعار المسمومة من شعراء الفصيح الذين حملوا بين جوانبهم الأفكار المشينة
ومنهم من تغنى بها من قصائد نزار قباني وغيره.
وظاهرة اللعان في الشعر الشعبي لايختلف عليها إثنان ونشكرك والرب تعالى يجزيك الأجر عنها والمثوبة.



وقلت أخي الكريم
أن للشعر الفصيح منابره ولكنك غير متابع
لعلك صادق فيما تقول ولكن الأمر جداً واضح وضوح الشمس في وضح النهار
الشعر الفصيح يعاني كثيراً من السلطة الرابعة سلطة الإعلام وأنت تعي أخي الكريم كيف هضم الشعر الفصيح وبخص حقه. وهل ماتراه من تغطيات ورعايات ودعم للشعر كافي لمثل هذا الشعر الأصيل
فأين المنابر التي مرت في جملت كلامك آنفاً وهل هي كافية ؟
أخي
عندما أجادلك بقضية معينة لايذهب ظنك بعيداً أن بعض الظن أثم وأنت اتهمتني بتحيزي للشعر
الشعبي مقابل رفضي للشعر الفصيح بسبب الكثرةو قضية ذكرتها وهي الشرك بالله في الشعر الفصيح
وهذا ياأخي أمر غير منطقي منك . وسوء فهم منك لمعرفة شخصية محاورك من أول جولة
فأنا محب لهذا الشعر وهو ليس بحاجة لشهادتي كما أسلفت ولكن لابد أن نحترم اللون الآخر
وليس من المنصف إجحاف حقه

وقلت ياصديقي
(وبكل شفافية بعيدة عن المجاملة التي تأسرك أحيانا)
والله تهت عجباً منك
تسقي ضيوفك صافي العسل وتحرمني أن أضعه لضيوفي فأنا رجل حب السلامة غالب علي , والقناعة بالطفيف محبوبة عندي.

المرهف الحواري المتألق
أستمتعت بكرم أخلاقك , وعلو همتك ,وصدق حدسك , وصواب رأيك ,وصباحة وجهك , وفصاحة لسانك ,ودقيق ماأودع الله فيك
فلك الشكر وأعلم أنك ضربت أجمل الأمثلة بحوارك الجميل وجعلت منه نموذجاً شيقا للنقد الهادف
والشفافية التي عنونت بها موضوعك
فلا خجل أن يقال للمخطئ أخطئت او لحنت أو غلطت أو أخللت ولكن الخجل أن تسكن قلمك وتكتم أنفاسه داخل غمده .
أخي المرهف
شكرا لك تقبل ماقلت بسعة صدر ورحابة منطق

[المرهف]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أهلاً بالأخت الكريمة(عذاري) وأهلاً بمداخلتكِ
وأشكركِ عليها وقد سعدتُ أن كنتِ متابعة ومعجبة
بالموضوع راجياً أن يحقق الهدف المرجومنه
بماأنكِ طرقت لبعض أبيات الغزل في الفصيح في مداخلتكِ
فأحبُّ أن أضيف إليها مقطوعة من قصيدة لي غزلية لمناسبتها:


جـمـانـةالـقــلــب هـذاالـورديـعـجــبــه=حــســنٌ يــــجِلله بـالـلـطـف خــــداكِ
قداستعـارجـمـال الـوجــه مـــن قـمــرٍ= تــمٍ ويـغـري فــؤادي طـيـب رؤيـــاكِ
أضحـى يفاخرأزهارالـريـاض سـنـى= لأن نـــظـــرتــــه تـــرتــــادمــــأواكِ
خصلات شعركِ أمسى الليل يحسدهـا=فـــــفـــــي مـرابـعـهـاأغـفـوفـألــقــاكِ


تقولين (هناك اشتراك كبير بينهما ولكن لكل منهما جمهوره الذي يحبه ويدافع عنه ولكن بحدود المعقول وبدون شن هجوم بينهما)
أيُّ هجوم غفرالله لكِ ؟؟ ماهذه الحساسية؟؟!!ولتعلمي أنه إن وجد اللعان
في الفصيح فإنه قليل مقارنة بالشعرالشعبي.
أكررشكري وتقديرلحضورك هنا وبوركتِ .

[المرهف]

الأخ الفاضل : توأم الجود
مرحباً بك وحياك الله وأشكرك على هذه المداخلة
التي سألتَ فيها وأجبت فبوركت وبورك قلمك
ودمت بخيروعافية.
تقبل تقديري.

[المرهف]

أخي الحبيب " قلب الأسد"
سعدتُ جداً بعودتك وسعدتُ أكثربإشادتك
فهي لي بمثابة الوسام الذي أتقلده على صدري
والتاج الذي أزهوبه على رأسي فقلمك له طعم
خاص وحرفك له وقع مميزورأيك يهم كثيرين
هناوإن لم يفصحوا بذلك فأنت علامة فارقة في
هذا الصرح وقامة شامخة لاتهزها الرياح ولاتؤثر
فيها الأعاصير.
عزيزي : الشعرالفصيح لايواجه حملة واحدة بل حملات
والمصيبة أن هذه الحملات تشن من أبناء الضاد
فأحسن الله عزاءكِ لغة القرآن في أبنائك وخلف عليك
بخيروجبرمصابكِ فيهم وإنالله وإناإليه راجعون.
أخي الغالي : سأنتظرمداخلتك الأخرى بفارغ الصبر
وعلى أحرمن الجمرفرأيك أنت بالذات يهمني حتى وإن
خالفتني فيه.... زادك الله فضلاَ وبارك لك في عقلك وعمرك
وأهلك وولدك وتقبل خالص مودتي.

[المرهف]

أهلاً وسهلاً بالشاعرالهاوي وحياك الله وبياك
أهنئ نفسي بمتابعتك لموضوعي فشكراً لك كثيراً
على هذا الوقت الذي وهبتني إياه.
أخي الفاضل : لم تدخل في الموضوع تقول لسببين أنه
لايحتاج إلى نقاش لوضوحه والثاني تقول : دخول "السنافي"
فهو الأجدربالمناقشة!!!
ألاترى أنك ناقضت نفسك؟؟؟!!!
كيف لايحتاج إلى مناقشة ثم تقول أن السنافي هو الأجدربها؟؟!!
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم.
أخي الكريم : اسمح لي أن أقدم لك موفور الشكرعلى هديتك
التي وهبتني إياها وقدجاءت في الصميم وأنا في أمس الحاجة
إليها وهي نبشك لقصيدتي الشعبية اليتيمة التي كتبتها في وقتٍ
يسيرلايتجاوزالعشردقائق وقد لاتصدق إن قلت لك أني كتبتها على
استحياء ولكن جاءت لمناسبتها وفي
ظروف خاصة لاتخفاك لأنك أحد المشاركين في الموضوع
وقدأخذت بمبدأ :
(ودارهم مادمت في دارهم وأرضهم مادمت في أرضهم)
هذه القصيدة أخي الفاضل حجة لي وليست علي لأن هنا
العديد من المداخلين يتهمونني بمحاربة الشعرالشعبي
مع أني أنفي ذلك ولكن جاءت هذه النبشة في وقتها .
عزيزي " شاعرهاوي" هل تسمح لي باستعارة توقيعك؟؟
فقد أعجبني جداً جداً وسأكون ممتناً لك كثيراً بهذا المعروف
حفظك ربي من كل سوء ووفقك لكل خيرودمت بعافية.
تقبل تحياتي

[الأسطورة]

عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ( قال الله عز وجل : يؤذيني ابن آدم يسب الدهر ، وأنا الدهر بيدي الأمر ، أقلب الليل والنهار ) .
تخريج الحديث
الحديث أخرجه البخاري و مسلم .
معاني المفردات
السب : الشتم أو التقبيح والذم .
الدهر : الوقت والزمان .
يؤذيني : أي ينسب إليَّ ما لا يليق بي .
وأنا الدَّهر : أنا ملك الدهر ومصرفه ومقلبه .
ألفاظ للحديث
جاء الحديث بألفاظ مختلفة منها رواية مسلم : ( قال الله عز وجل : يؤذيني ابن آدم يقول : يا خيبة الدهر ، فلا يقولن أحدكم : يا خيبة الدهر ، فإني أنا الدهر أقلب ليله ونهاره فإذا شئت قبضتهما ) .
ومنها رواية للإمام أحمد : ( لا تسبوا الدهر فإن الله عز وجل قال : أنا الدهر الأيام والليالي لي أجددها وأبليها وآتي بملوك بعد ملوك ) وصححه الألباني .
معنى الحديث
أقسم الله تعالى بالعصر والزمان لعظمته وأهميته ، فهو ظرف العمل ووعاؤه ، وهو سبب الربح والخسارة في الدنيا والآخرة ، وهو الحياة ، فما الحياة إلا هذه الدقائق والثواني التي نعيشها لحظة بلحظة ، ولهذا امتن الله به على عباده فقال: {وهو الذي جعل الليل والنهار خلفة لمن أراد أن يذكر أو أراد شكورا }(الفرقان 62) فمن فاته عمل الليل قضاه بالنهار ، ومن فاته عمل النهار قضاه بالليل .
وكان أهل الجاهلية إذا أصابتهم مصيبة ، أو حُرِموا غرضاً معيناً أخذوا يسبون الدهر ويلعنون الزمان ، فيقول أحدهم : " قبح الله الدهر الذي شتت شملنا " ، و" لعن الله الزمان الذي جرى فيه كذا وكذا " ، وما أشبه ذلك من عبارات التقبيح والشتم ، فجاء هذا الحديث لرد ما يقوله أهل الجاهلية ومن شابههم وسلك مسلكهم ، فبيَّن أن ابن آدم حين يسب الدّهر والزمان ، فإنما يسب - في الحقيقة - الذي فعل هذه الأمور وقدَّرها ، حتى وإن أضاف الفعل إلى الدهر ، فإن الدَّهر لا فعل له ، وإنما الفاعل هو ربُّ الدهر المعطي المانع ، الخافض الرافع ، المعز المذل ، وأما الدهر فليس له من الأمر شيء ، فمسبتهم للدهر هي مسبة لله عز وجل ، ولهذا كانت مؤذية للرب جل جلاله .
ومَثَلُ من يفعل ذلك كرجل قضى عليه قاض بحق أو أفتاه مفت بحق ، فجعل يقول : " لعن الله من قضى بهذا أو أفتى بهذا " ، ويكون ذلك من قضاء النبي - صلى الله عليه وسلم - وفتياه فيقع السبُّ عليه في الحقيقة ، وان كان السابُّ لجهله أضاف الأمر إلى المبلِّغ ، مع أن المبلِّغ هنا ناقل للحكم ، فكيف بالدهر والزمان الذي هو مجرد وعاء ، وطرف محايد لا له ولا عليه ، والله تعالى هو الذي يقلبه ويصرفه كيف يشاء .
إذاً فالإنسان بسبِّه للدهر يرتكب جملة من المفاسد ، منها أنه سبَّ من ليس أهلاً للسب ، فإن الدهر خلق مسخَّر من خلق الله ، منقاد لأمره متذلل لتسخيره ، فسابُّه أولى بالذم والسب منه .
ومنها أن سبه قد يتضمن الإشراك بالله جل وعلا ، إذا اعتقد أن الدّهر يضر وينفع ، وأنه ظالم حين ضر من لا يستحق الضر ، ورفع من لا يستحق الرفعة ، وحرم من ليس أهلاً للحرمان ، وكثيراً ما جرى هذا المعنى في كلام الشعراء القدماء والمعاصرين ، كقول بعضهم :
يا دهر ويحك ما أبقيت لي أحدا وأنت والد سوء تأكل الولدا
وقول المتنبي :
قبحا لوجـهك يـا زمان كـأنه وجه له من كل قبح برقع
وقال آخر :
إن تبتلى بلئام الناس يرفعهم عليك دهر لأهل الفضل قد خانا
فسابُّ الدهر دائر بين أمرين لا بد له من أحدهما : إما مسبة الله ، أو الشرك به ، فإن اعتقد أن الدَّهر فاعل مع الله فهو مشرك ، وإن اعتقد أن الله وحده هو الذي فعل ذلك ، فهو يسب الله تعالى .
ثم إن في النهي عن سب الدهر دعوة إلى اشتغال الإنسان بما يفيد ويجدي ، والاهتمام بالأمور العملية ، فما الذي سيستفيده الإنسان ويجنيه إذا ظل يلعن الدهر ويسبه صباح مساء ، هل سيغير ذلك من حاله ؟ هل سيرفع الألم والمعاناة التي يجدها ؟ هل سيحصل ما كان يطمح إليه ؟ ، إن ذلك لن يغير من الواقع شيئاً ، ولا بد أن يبدأ التغيير من النفس وأن نشتغل بالعمل المثمر بدل أن نلقي التبعة واللوم على الدهر والزمان الذي لا يملك من أمره شيئاً .
نعيب زماننا والعيب فينا وما لزماننا عيب سوانا
وقد نهجوا الزمان بغير جرم ولو نطق الزمان بنا هجانا
هل الدهر من أسماء الله ؟
والدَّهر ليس من أسماء الله ، وذلك لأن أسماءه سبحانه كلها حسنى ، أي بالغة في الحسن أكمله ، فلابد أن تشتمل على وصف ومعنى هو أحسن ما يكون من الأوصاف والمعاني في دلالة هذه الكلمة ، ولهذا لا يوجد في أسماء الله تعالى اسمٌ جامدٌ لا يدل على معنى ، والدَّهرُ اسم جامد لا يحمل معنى سوى أنه اسم للوقت والزمن .
ثم إن سياق الحديث أيضاً يأبى أن يكون الدَّهر من أسماء الله لأنه قال : ( وأنا الدهر بيدي الأمر أقلب الليل والنهار ) ، والليل والنهار هما الدهر ، فكيف يمكن أن يكون المقلَّب بفتح اللام هو المقلِّب بكسر اللام ؟! ولذلك يمتنع أن يكون الدَّهر اسماً لله جل وعلا .
الأذى والضرر
وقد ذكر الحديث أن في سب الدهر أذية لله جل وعلا ، ولا يلزم من الأذية الضرر ، فقد يتأذى الإنسان بسماع القبيح أو مشاهدته أو الرائحة الكريهة مثلاً ، ولكنه لا يتضرر بذلك ، ولله المثل الأعلى ، ولهذا أثبت الله الأذية في القرآن فقال تعالى : {إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذابا مهينا }(الأحزاب 57)، ونفى عن نفسه أن يضره شيء فقال تعالى : {إنهم لن يضروا الله شيئا }( آل عمران 176) ، وقال في الحديث القدسي : ( يا عبادي إنكم لن تبلغوا ضري فتضروني ) رواه مسلم .

إخواني ما دعاني للإستشهاد بما سبق أعلاه هو أن كثير من الشعراء يلعنون ويسبون الدهر (( الوقت سواء كان ساعة أو يوم أو سنة .... إلخ )) في شعرهم وهذه ظاهرة منتشرة بين كثير منهم .. ولا تنسوا بأن اللعن منهي عنه ... فالمسلم ليس بلعان ولا سباب...

وهذا هو محور الحديث أما ما سواه فهو شطح عن صلب الموضوع ....

نحن نقول للمحسن أحسنت وللمسيئ أسأت ...

فشكراً لك يا قلمنا الكبير والقدير المرهف على طرح هذه الظاهرة وبهذا الإسلوب الراقي ... وشكراً للجميع على هذا الحوار الحضاري والشيق ... إلا ما ندر ...

[عذاري]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أهلاً بالأخت الكريمة(عذاري) وأهلاً بمداخلتكِ
وأشكركِ عليها وقد سعدتُ أن كنتِ متابعة ومعجبة
بالموضوع راجياً أن يحقق الهدف المرجومنه
بماأنكِ طرقت لبعض أبيات الغزل في الفصيح في مداخلتكِ
فأحبُّ أن أضيف إليها مقطوعة من قصيدة لي غزلية لمناسبتها:

جـمـانـةالـقــلــب هـذاالـورديـعـجــبــه=حــســنٌ يــــجِلله بـالـلـطـف خــــداكِ
قداستعـارجـمـال الـوجــه مـــن قـمــرٍ= تــمٍ ويـغـري فــؤادي طـيـب رؤيـــاكِ
أضحـى يفاخرأزهارالـريـاض سـنـى= لأن نـــظـــرتــــه تـــرتــــادمــــأواكِ
خصلات شعركِ أمسى الليل يحسدهـا=فـــــفـــــي مـرابـعـهـاأغـفـوفـألــقــاكِ

تقولين (هناك اشتراك كبير بينهما ولكن لكل منهما جمهوره الذي يحبه ويدافع عنه ولكن بحدود المعقول وبدون شن هجوم بينهما)
أيُّ هجوم غفرالله لكِ ؟؟ ماهذه الحساسية؟؟!!ولتعلمي أنه إن وجد اللعان
في الفصيح فإنه قليل مقارنة بالشعرالشعبي.
أكررشكري وتقديرلحضورك هنا وبوركتِ .

أهلا بك أخي الكريم مرة أخرى
أولا صح لسانك على القصيدة وسلم بنانك
وثانيا اهنئك على موضوعك الذي احتل حيزا كبيرا من الاعجاب والاهتمام
ففيه اجتمع فن الرقي بالحوار وهذا هو الأهم في الموضوع
ولكن لدي مداخلة بسيطة لما أحسسته من رحابة صدرك
أخي الكريم لقد قلت أن اللعان ظاهرة موجودة في كلا النوعين من فصحى ومن نبطي ولكن انتشارها في النبطي يفوق انتشارها في الفصحى ولم تذكر سبب ذلك
ولعلي أبرر لك هذا السبب
في أنه يكمن في كثرة الشعراء النبطيين وقلتهم في الفصحى , وخدمة وسائل الإعلام للشعر النبطي
شاكرة لك حسن اصغائك ورحابة صدرك وجزاك الله خير

[المرهف]

أهلاً ومرحباً بالشاعرالمتألق" الضامي"
وحياك الله مرة أخرى في هذا الموضوع
أقدرلك أولاً مشاعرك الأخوية تجاه أخيك
ومعذرة إليك إن كنت أخرجتك من طورك
فنحن هنا نتحاور... لا نتجادل وتبقى وجهات
نظرقابلة للتأييد والرفض وكماقلت أني أعرف
رأيك جيداً في الشعرالفصيح ولك سهم في قوله
فأنا أعرف بداياتك جيداً وسأقول لك شيئاً قد لا أكون
قلته قبل :[ أحد المشايخ لماسمع قصيدتك الفصيحة
التي ألقيته إذاعياً ونشرت في الجزيرة وقتذاك
تمنى أنها له من إعجابه بها ] ولكن تحركت فيك
النخوة للشعرالذي تميل إليه أكثرواستغربت لهجتك
هنابخلاف ماأعرفه عنك ولم أسئ الظن فيك .
زادك الله بياناً وإيماناً وإبداعاً ودمت بخير.
تقبل تقديري

[المرهف]

أخي العزيز: الأسطور
زيارة مميزة شرفتني بها فأهلاً بك من القلب
وأشكرك جزيلاً على هذه الإضافة القيمة والمعلومات
المفيدة جعلها الله في ميزان حسناتك.
تقبل فائق التقدير.

[المرهف]

الأخت الكريمة: عذاري
أهلاً بكِ وأشكركِ على تهنئتكِ وأقدرلكِ
شعوركِ النبيل وأتفق معكِ أن وسائل الإعلام
خدمت الشعرالشعبي وأسهمت بالتالي
في كثرة شعرائه.
وفقكِ الله وتقبلي تقديري.

[السنافي]

يامرحبا أخوي عدنان وهنا أجيب على تساؤلك

وهل يستطيع شاعر الشعبي أن ينظم الشعر الفصيح يالسنافي

من يجيد السباحه في البحور والمحيطات فأعلم أنه يجيد السباحه في المستنقعات ..

وكثير من الشعراء الشعبيين يكتبون بالفصيح ...

شاكر ومقدر لك

[السنافي]

وكذالك امير الشعراء السنافي

أخي الغالي الاخصائي

كل الشكر والتقدير لك على هذا اللقب وهذا من حسن ذاتك ..

[السنافي]

أخي الغالي المرهف رأف الله بحالك

وأعانك على ما أنت فيه فأنت هنا تصارع من أجل البقاء

أخي الفاضل / لقد أصبح ( سيفك ) الذي تحارب به في بداية حوارك

( عسيب ) فرفقا ً أخي الحبيب فقد يطير حتى العسيب !!

ودعني أكمل معك حواري في ردك علي :

ولكن رغبت أن
أذكرك أن من أول من لُقب بهذا اللقب هو" أحمد شوقي"

أخي الفاضل المرهف لست بحاجه الى ألقاب ولكن هذا لطف وتكرم من

الاخ الغالي / الاخصائي ..

أخي المرهف / أحصروا ألقابكم وخذوها لكم فنحن لسنا بحاجةٍ لها

( هذه بضاعتكم ردت إليكم ) .

ولعلني أستشهد ببيت للشاعر الشعبي طلال الرشيد رحمة الله عليه ( وأنزهك

أخي المرهف عن اول كلمه في البيت ) حيث يقول :

يا صغيّر ما يكبرني لقب *** وما يكبر باللقب غير الصغير

استشفها من ردك الذي أتى على غيرالعادة... جاء واهناً ضعيفا

أخي الحبيب ( العبارات المنمقه ) ليست هي التي توضح الحقيقه !!

ولكن لعلي أوضح أنك أصبحت مشتت التفكير فبعد ان كنت تناقش

وتحاور في صلب الموضوع ذهبت الى كلماتي لتقارنها بكلماتك وفي

الاخير تكتشف اني سرقتك !!!

سرني أن سرقت عبارتي ( بني شعرك )وقدكررتها مرتين في
ردك الأخيروهذه تحسب لي ومحسوبة عليك.

أخي الحبيب ماهي المحسوبه علي وماهي المحسوبه لك ؟؟

هل أصبحت الكلمات ( علامة تجارية ) أيضا ً لكم ولا تريدون منا إستخدامها

ياللعجب !! هل تريد مني أن أطلب منك تنازل على بعض الكلمات ؟؟

كيف تتهم ردي بأنه واهن وضعيف وانت تتهمني بسرقة كلمه ؟!

ورد لفظة قبيحة سيئة نهى عنها الشرع وتقول : الله أعلم بنيتي فيها
ياسبحان الله !!بقولك هذاكأنك ترى أن الإنسان ممكن يقول كلمة
كفرية أو شركية والعياذبالله وإذا نوصح يقول: الله أعلم بنيتي

اخي الفاضل هل تقارن كلمتي في البيت الذي أوردتُه

بكلمه كفريةأو شركية ؟؟

لماذا هذه المقارنه المبالغ فيها ؟أم أني خرجت من المله وأنا لا أدري ؟؟

أخي الفاضل المرهف لتسمح لي أن أخرج قليلا عن ردك علي

وكذلك يسمح لي أخي الفاضل شاعر هاوي لتطفلي عليه ..

قلت أخي الكريم المرهف في ردك على شاعر هاوي

وهي نبشك لقصيدتي الشعبية اليتيمة التي كتبتها في وقتٍ
يسيرلايتجاوزالعشردقائق وقد لاتصدق إن قلت لك أني كتبتها على
استحياء

لماذا هذه المكابره يالمرهف على الشعر الشعبي ؟؟

ولماذا تكتبها على أستحياء ؟؟

ولماذا لم تتجاوز العشر دقائق في كتابتها ؟؟

ومع أني رفضت تقييمها مسبقا ً إلا أني أوضح لك نقطه أخي الحبيب

فالقصيده التي كتبتها على أستحياء وفي عشر دقائق

وذلك تهاون منك بالشعر الشعبي وأنه سهل المراس

فقد كانت من ثمانية أبيات وإشتملت على (ستة كسور ) !!

أخي الحبيب / لا أخفيك سرا ً أني أستمتع بالحوار معك

وذلك لثقتي أنك رجل تقيس الامور وتعرف كيف تتحاور ..

وتعرف من أين تبداء ومن أين تنتهي ..

دمت بهذا التميز وزادك الله من علمه وسدد على طريق الخير خطاك ..

[الضامي]

أخي الفاضل وصديقي الحميم

المرهف
ومعذرة إليك إن كنت أخرجتك من طورك
فنحن هنا نتحاور... لا نتجادل وتبقى وجهات
نظرقابلة للتأييد والرفض

بل أنا من يعتذر إن كان في كلامي مايضايقك ويعكر صفوك أيها الشهم
وأنا هنا لست مجادلاً كما أسلفت بل أنا هنا أتعلم منك أسلوب الحوار فرفقاً بطلابك ياعزيزي.
فأنت تعلم معزتك بقلبي قبل كل شئ وإنما أبديت رأيي ووجهة نظري فقط وربما كان بالأسلوب شئ من الإندفاع وهو إندفاع أخوي لاجدال فيه

وكماقلت أني أعرف
رأيك جيداً في الشعرالفصيح ولك سهم في قوله
فأنا أعرف بداياتك جيداً وسأقول لك شيئاً قد لا أكون
قلته قبل :[ أحد المشايخ لماسمع قصيدتك الفصيحة
التي ألقيته إذاعياً ونشرت في الجزيرة وقتذاك
تمنى أنها له من إعجابه بها ]

يا الله كم ارجعتني لتلك الذكريات الجميلة وكم كنت فخوراً عندما تتلمذت على يدك وكم كانت بداياتي ولا زلت في البداية كم كانت جميلة بصحبتك
عندما كنا نشارك إذاعياً بتلك البرامج وعندما بدأت أحذوا حذوك بنشر القصائد بالجرائد
وأما عن تلك القصيدة التي ذكرتها وأعجب بها ذلك الشيخ الفاضل قد قلتها وكنت في الثامنة عشر من عمري والتي فيها أي قبل عشر سنوات
وقد قلت منها :

في عالم الحب طيف العشق يأســــــرني
....... ويـــــملأ القــــــلب تغــــريداً وألحـــانا
لو أن صبح الهوى بالود يتــــــحـــــــفني
........ لــــغرد الـــــقلب مـــــسروراً ونشوانا
لهيب شوقي بالأحشـــــــــــاء يحرقــني
......... حتى ســــكبت دمــــــــوع العين ألوانا
أحزان قلبي هامــــــــــــــت في مـــــرافقتي
...... حتى أحـــــــــالته في دنـــــــــــــياه أوطانا
أرى كفوف الردى بالليـــــــــــل تخنقني
........ وصرت أُجـــهز بالراحــــــــــــات أكفانا
أعيش فرداً وحيداً لاأنيــــــــــس ولا
........ خل يــــــــــزيد خليل الــــود إحـــــــسانا
إني أسير الهوى رغماً سيطــــــلقني
...... ورغــــم هذا يــــزيـد القـــــلبُ إيمـــــــانا
لايهلك الله خلاً صـــــــــار يصدقــني
........الله يهــــلك أهــل الـــــــكذب أحيــــــــانا

أبيات بانت بصمتك فيها وكنت وقتها أكسر الأبيات وكنت المعدل الناصح والناقد البارع .
فرصة أن أشكرك من الأعمــــــاق ياأخي لكل مابذلته تجاه أخيك


ولكن تحركت فيك
النخوة للشعرالذي تميل إليه أكثرواستغربت لهجتك
هنابخلاف ماأعرفه عنك ولم أسئ الظن فيك .


لا يا اخي لم تتحرك تلك النخوة وإن كان من نخوة فهي نخوة العرب
والعرب هم الفصحاء لأن صحيح الكلام من سقيمه يعرف بالنظم المألوف والإعراب المعروف إذا كنا نتكلم بالعربية
أما إذا كان الكثير لايتكلمون العربية على أصولها فمن الأفضل أن يصنعوا لأنفسهم شعراً بعيداً عن تحريف العربية وهو ماشاع الآن بالشعر النبطي

أخي
الكل هنا مؤيد لما ذكرت من الحد من ظاهرة اللعان وليس في ذلك خلاف فاللعان وبال إما صواب وأما ترجع لصاحبها ويطرد من رحمة الله.
ذكرتني بنقاش لم يمتد طويلاً أحببت أن أقف على واضحه عندما كنت طالب بجامعة المك سعود مع الدكتور الغذامي حول هذه القضية وقد اجاز مثل هذا القول -هداه الله - بزعمه أن هذا اللعان لم يكن بقصد وأستشهد بقول النبي صلى الله عليه وسلم (ثكلتك امك يا معاذ ).
وقال هل كان النبي صلى الله عليه وسلم يريد من قوله ذلك المعنى الخطير وهو الدعاء بالموت على من يخاطب
وقال مادامت الكلمة متداولة بين الناس بكثرة مثل قول النبي صلى الله عليه وسلم بزمانه سقط المعنى .
بنظري هذا الكلام خارج عن الصحة بتاتاً وأنا لاأتفق معه مطلقا وهو ليس محل فتياء بل هو إحداثي لاشئ آخر.

اخي العزيز المرهف
لتعذر حروفي عن الزلل وتكدير صفوك إن كان بها غلاظة ولكنك سيد الحوار هنا
فأردنا أن نتعلم من حلمك وطول باعك وصبرك
وإني أرى في ردودك الأخيرة فتور اتمنى أن يتجدد بنشاطك المعهود لتمتعنا بفيض كرمك
أهديك هذا البيت ياأخي المرهف :

ألا ترى أن السيف ينقص قدره ..... إذا قلنا أن السيف أمضى من العصاء


همسه في إذن المشرفين على هذه الساحة
-إذا لم يثبت هذا الموضوع بربكم ماذا يثبت!!!!

أ

[المرهف]

حبيبنا وفارسنا المغوار" السنافي"
إطلالة جديدة حاملة بين طياتها النشوة
والزهوالسرابي تفسرها دعوة طيبة تقبلها الله
منك وجعل لك نصيباً منهاشاكرلك أن أخذت بنصيحتي
السابقة والتي مفادها أن تكتب ردك وقد أخذت قسطاً
كافياً من النوم واضعاً شماغك في موضعه الطبيعي.
عزيزي: ماأجمل اعترافك الذي جاء في مطلع
مداخلتك والذي قلت : أن معي سيف وهذه شهادة
أعتزبها لأني أعرف أن من يوصف بهذا هو الشجاع
فأهنئ نفسي وأشكرك ولكن لتعلم أيها المبارك أنه لم
يتحول عسيباً ولن يتحول وإنما الوهم غلبك إذلو أنه
عسيب كماتزعم لمارأيتَ ثباتي ولمدة تزيد عن أسبوعين
أمام سيل جارف من أنصارشعركم الشعبي
ولن أتراجع عن موقفي حتى وإن تكالبتم علي وتنوعت
الضربات من كل حدب وصوب.
تكاثرت الظباء على خراشٍ ,,,, فمايدري خراش مايصيد
وسأبقى داحضاً تهمكم وحجج
من جاء بعدك والذين أراحوك لمدة ثلاثة أيام كفترة نقاهة
بعد صولات وجولات حوارية أنهكتك وأوجعتك فهنيئاً هذه الاستراحة
التي استجمعت فيها قواك وجئت مواصلاً إرسال قذائفك
التي تظن أنها ستوهن عزيمتي أوتثنيني عن الدفاع عن المنبع
الصافي الشعرالفصيح الابن الشرعي للغة العربية لغة القرآن.
أخي الغالي - غفرالله لك - إن كنت أفند مزاعمك وأدحض تهمك
تصفني بأني مشتت التفكير... ياله من وهم!! وهمٌ غلبك حتى
أصبحت تسطرمالاتعي وإلا مامعنى قولك في الرد على الأخ الفاضل
"عدنان" في الإجابة عن ( هل يستطيع الشاعرالشعبي كتابة
قصيدة فصيحة)فتقول : إن من يجيد السباحة في البحور
والمحيطات يجيد السباحة في المستنقعات!!!
سبحان الله !!! كيف ترضى لنفسك السباحة في المستنقعات
أيها السباح الماهر؟؟؟!!!
وتقول ( كثيرمن الشعراء الشعبيين يكتبون الفصيح)
صدقت!!! وأنت أولهم ولكن الإعراب يقف حجرعثرة
في طريقكم !!! يالها من لغة معقدة تلك التي تحرم
السباحين المهرة من السباحة في المستنقعات!!!!
أيها المحامي البارز: رغبت أن اطرح عليك تساؤلاً وهو:
ماقولك في شاعرة قديمة من شاعرات الساحة الشعبية
تقول [ ثلاثة أرباع الساحة الشعبية رخوم]؟؟؟
{وشهد شاهد من أهلها}
تقول (هل أصبحت الكلمات ( علامة تجارية ) أيضا ً
لكم ولا تريدون منا إستخدامها؟)
طبعاً الإجابة : لااااااا ولكن بماأنكم فرسان الحرف
ومن المهرة في السباحة في البحور والمحيطات فمن
الأولى والأجدربكم أن يكون لكم استقلالية في الشخصية
بمعنى لاتذوب شخصياتكم في الآخرين ولاتكونوا مقلدين
فالعزة مطمح والأنفة مطلب أوليس كذلك شاعرنا الفاضل؟؟
تقول- يارعاك الله -(كيف تتهم ردي بأنه واهن وضعيف
وانت تتهمني بسرقة كلمه ؟!)نعم واهن ضعيف ولولم يكن
كذلك لمااحتجت لسرقة كلمتي (بني شعرك)سرقتها لتقوي
وهن كلماتك وتسند ضعفها.
أما إشارتك للقصيدة اليتيمة التي تشتكي من العرج
بسبب الكسورالستة التي أصابتها فأعدك وعد صدق
وأعطيك العهود والمواثيق أني لن أكررالنزول إلى القاع
مهما كانت الأسباب.
وتمنيت أن أنيابك التي كشرتها هناكانت هناك في وقت
القصيدة التي طلبت منك وضعها تحت سكين النقد ولكنك
تهربت منها مثنياً عليهامعتذراً أنك لست أهلاً للنقد...
هل أسمي هذا جبناً؟؟
لقد عجبت من سؤالك(هل تقارن كلمتي في البيت الذي أوردتُه
بكلمه كفريةأو شركية ؟؟)سأرد عليك بهذا البيت :
وكم من عائب قولاً سليماً,,,,,, وآفته من الفهم السقيم
أخي العزيز: أشكرك من صميم الفؤاد على حوارك الماتع
ومناقشتك المهذبة التي تخلو من التشنج وتجاوز الحد في
الكلام مثبتاً قدرتك وعلو كعبك في الحوارومجابهة الآخرين
دون أن تخسرأخلاقك أو تخسرأحبابك وهكذا أنت قمة في
الأخلاق ... قمة في الثقافة... قمة في الشاعرية... فلله درك!!
أدام الله عليك نعمه وبارك ربي لك وعليك وسدد خطاك.
أهديك أغلى تحية وأوفى تقدير.

[شاعرهاوي]

أخي الكريم // حياك ربي عدد مشاهدات الأعضاء لموضوعك وسلمك الله من كل أذى.
توقعت أن الحاسة السادسة لديك أكثر فعالية وللأسف التبست عليك الأمور
وكأني بك تتكلم وأنت في غير وضعك الطبيعي والدليل كلمة ((نبشت)).
أم ماتطرق إليه من التناقض فتلك كلمة قرأتها كثيرا في كتاباتك وعجبت من
كثرتها وكأن الأعضاء في تناقض مستمر وكأنك أخي الكريم تبحث بهذه
الكلمة إلى تشتيت أفكار الأعضاء .و التناقض الذي تدعيه في كلامي باطل و
اعلم انك تفهمه ولا يخفى عليك ولعلي أضع سؤالا أمام الجميع لا أريد له
إجابة ولكن يساعد القارئ على فهم عدم التناقض
هل وجدت أخي القارئ الكريم احد يؤيد اللعان ؟ ومتى بدأ المراقب الفاضل
السنافي النقاش ؟؟
لا تتوقع أخي الفاضل أنني أدافع عن الشعر الشعبي أو أحارب الشعر الفصيح
لا والله ولكن استهجن تلك الكلمات التي تؤذي مشاعر الآخرين وأنت مرهف
فإذا كان بيتك من زجاج فلا ترمي الناس بالحجر .
أخي الفاضل قد يطول عليك كلامي ولكن أتمنى أن تتقبله بصدرك الرحب.
أنت صاحب أسلوب مميز تستطيع المراوغة والتفنن في العبارة الرنانة التي
تستميل بها قلوب الآخرين وخاصة تلك الإطراءات في ردودك وقد تكسب
الرهان حتى لو كان الحق مجانبك وقد نهي عن إخفاء الحقيقة بالتفنن
بالقول ولم عهدك أخي الفاضل كذلك .
بالمناسبة.. قصيدة تكتب في عشرة دقائق أو سنة فهي قصيدة لا يتغير مسماها ولك من كلامك نصيب فهذا
التناقض بعينه حيث وقعت في القاع وقد نزهت نفسك عنه في رد سابق ,و ما عهدتك أخي مجاملا على حساب قناعاتك , ولا ادري هل تحسب القصيدة لك أم عليك فالقراء هم الحكم والفيصل في ذلك .
تناتيف من الحاسة السادسة
1- خرج احد الأعضاء في رد يطلق الأوصاف المسروقة ونسي أن والده احد الشعراء الشعبيين.
فرحمك الله يا أبا ........ فقد تغلب حب الصديق على حب الأب .
2- كنا نعاني من نقل الموضوعات ولما حسم أمرها في هذه الساحة بدأ نقل الردود.
3- أتمنى ممن يناقش أن يطلع على آداب الحوار فالسخرية والاستهتار غير لائق بالآخرين
4- كأن الموضوع وضع للوصول لغاية ما ومرتب له والدليل خروج الموضوع بمحاور كثيرة وتخصيص عنوانه ولعلي استعير كلمة احد أعضاء المنتدى (( وافهم يا فاهم اويافهيم))
5- أتعجب من تأخر الموضوع نزولا مساواة بالمنتديات الأخرى .
6- المراقب الفاضل ليتك لم تصف الشعر الفصيح بهذا الوصف حكمك على ديوان العرب وتاريخهم حكم ظالم...... تقبل رأيي برحابة صدر.
7- سرني تذكرك لمعرفي الموقوف ولكن لم يعد يهمني ذلك المعرف لأنه لايطابق حالي الان .
8- تطلب توقيع واني أتشرف أن يطابق توقيعك توقيع ولكن أتمنى كلمة منك تذكرك بي داخل التوقيع.
9- الكثير من الأعضاء اخذوا نوعية الخط وسوف أغير ذلك النوع مستقبلا.
10- أبارك لك تثبيت موضوعك وعقبال موضوع الوسيعه
تقبل أخي الفاضل بعض قناعاتي
1- الشعر العربي الفصيح وهو الأصل وما دونه فرع لا يقارن ويكفي فخرا أنها لغة القران الكريم.
2- اللعان أمر مذموم في الشعر والنثر بشكل عام
3- الشعر الشعبي انتشاره اكبر من الشعر الفصيح ولكل منطقة لهجتها وهو الأقرب للنفس عند اغلب الجمهور..
4- أعلن انسحابي من الموضوع ولن ادخله مرة أخرى لسببين..
1- أن الأخ الكريم لايريد الاقتناع ..(( الرجوع للحق خير من التمادي في الباطل))
2- الوصف الذي أطلقه على الأعضاء المشاركين في الموضوع وإني لأترفع بنفسي أن أكون كذلك يا خراش
لك مني جزيل الشكر والامتنان

[المرهف]

أخي الغالي صاحب القلب الطاهر
" الضامي"
أحييك تحية أخوية صادقة منبعها القلب
وأشكرك شكراً أجزلاً على عودتك مرة أخرى
وأقدرلك هذه النفس الطيبة والنقاء الذي عهدعنك
وشعورك النبيل تجاه أخيك محل تقديري.
وصدقني أخي الحبيب لم أغضب ولم تضايقني وإنما
عتبتُ عليك والعتب من المحبة فأنا أحبك في الله
كماأهنئك على على هذا القلم الذي تحمله والذي
يتدفق ثقافة وفكراً ووعياً سائلاً الله أن يزيدك من فضله
وتقبل مني أوفى تقدير.

[السنافي]

أهلا وسهلا
بالاخ الغالي المرهف
وأهنئك على ما تملكه من قوة العزيمه والإصرار ..
لن أطيل وسوف أبداء ردي مستعينا ً بالله ..

عزيزي: ماأجمل اعترافك الذي جاء في مطلع
مداخلتك والذي قلت : أن معي سيف وهذه شهادة
أعتزبها لأني أعرف أن من يوصف بهذا هو الشجاع
أخي ليس كل من يحمل السيف شجاع ..
وكثير هم الذين يحملون السيوف ولكن لا يعرفون كيف
يضربون بها وهنا تكمن المشكله ..
ولتعلم اخي الغالي أن قوة السيف في نصابه والنصاب هو
مكان قبضة اليد فإذا لم يحسن الرجل قبضته ولم
يتمكن منها جيدا فقد يقتل نفسه !!!
السيف عانه في ام عصبه كسرناه
******* جاك النصاب وكسرته مالقاها

سبحان الله !!! كيف ترضى لنفسك السباحة في المستنقعات
أيها السباح الماهر؟؟؟!!!
يبدوا أن هذه الكلمه ( المستنقعات ) أقضت مضجعك !!
وهذا ما لمسته من بين السطور .
ولكن كيف حكمت علي اني سبحت في المستنقعات ؟؟
أنا قلت يجيد السباحه فكيف فهمت بأنه انا والفاعل هنا مجهول ؟؟
ثم تناقض نفسك تناقض غريب عجيب وتقول

وأنت أولهم ولكن الإعراب يقف حجرعثرة
في طريقكم !!! يالها من لغة معقدة تلك التي تحرم
السباحين المهرة من السباحة في المستنقعات!!!!
هناك تقول كيف ترضى لنفسك وهنا تقول لغه معقده تحرم السباحين !!
تؤكد تاره وتنفي تارة أخرى !!!

ماقولك في شاعرة قديمة من شاعرات الساحة الشعبية
تقول [ ثلاثة أرباع الساحة الشعبية رخوم]؟؟؟
يبدوا أنك متابع جيد لمدارات شعبيه في جريدة الجزيره
وهذا ما جعلك تشطح بهذا التساؤل ضاربا ً بخط سير الحوار
عرض الحائط .. ولكني سوف أجيبك
هذه أخي الفاضل وجهة نظر وأنا أحترمها - كما أحترمت وجهت
نظرك في الشعر النبطي - وهذا حق من حقوقها ولا أستطيع أن أسلبه
منها ولكن هل تعلم من هي هذه الشاعره ؟ وهل تعلم هل هي شاعره أم يكتب
لها الشعر ؟؟

تقول- يارعاك الله -(كيف تتهم ردي بأنه واهن وضعيف
وانت تتهمني بسرقة كلمه ؟!)نعم واهن ضعيف ولولم يكن
كذلك لمااحتجت لسرقة كلمتي (بني شعرك)سرقتها لتقوي
وهن كلماتك وتسند ضعفها.
تقول بأن ردي واهن وضعيف ثم تناقض نفسك للمره الثانيه
وتقول سرقت كلمتي لتقوي وهن كلماتك وتسند ضعفها !!
كيف يكون ردي واهن وضعيف وانا سرقت أو أستعنت
بكلمتك التي ( أستحدثـتها ) لتقوي كلماتي وتسند ضعفها في نظرك ؟؟؟

وتمنيت أن أنيابك التي كشرتها هناكانت هناك في وقت
القصيدة التي طلبت منك وضعها تحت سكين النقد ولكنك
تهربت منها مثنياً عليهامعتذراً أنك لست أهلاً للنقد...
هل أسمي هذا جبناً؟؟
أخي الحبيب
عندما كانت القصيده في همس القوافي فقد كنت وما زلت مشرفا ً عليها
ولذلك يجب علي تشجيع الاعضاء وإعطائهم دافع قوي للتواصل
خاصة وأنك قليل الزياره لهذه الساحه .
ولكن هنا أخي الفاضل نحن في ساحة الحوار والنقد
وما يجب علي هنا هو أن أنقد وأحاور لا أن أشجع وأجامل
فالفرق شاسع حفظك الله ورعاك .
وأشكرك أخي الحبيب المرهف على طول بالك وسعة حلمك
واعلم رغم هذه المشاكسات أن قدرك ومكانتك رفيعه
ولكن هذا نقاش الاحبه فرعاك الله وأصلح شأنك ..
دمت بخير

[واثق وصريح]

المستغرب في هذى الموضوع

الجدل

المعنى الان

اللعان

ثم بدات مقارنة بينهن


يعني يا ناس بعقل الفصيح احسن من الشعبي او النبطي

السنافي رسالة من محب

ريح راسك ترا مافيه موية


شاعر هاوي رد في الصميم

وعلى قولتك خوينا

افهم يا فاهم او يا فهيم

المرهف رسالة لك ولا تاخذ بالخاطر مثل اخذك في خاطرك على احد ؟؟؟؟

ردودك كلها مدح ثم سطرين نقاش

يكفي هذا الاسلوب الذي اعتبره ممل للغاية

احلى تحية لك يا فاهم

[الطيف الأزرق]

بسم الله الرحمن الرحيم
تحية عطرة أهديها للجميع وعلى رأسهم أخي الفاضل المرهف
وبعد
فلا يشك عاقل أن من لا يجيد لغة الحوار فإنه /
يترنح يميناً وشمالاً
يهذي بما لا يدري
يقول الكلمة وقد لا يعرف معناها
يتعدى على حقوق الآخرين
يتململ من الكلام الطيب وفي جعبته من الخبيث الكثير

يظن أنه من الذكاء المكابرة
ومن الفطنة المخادعة
ومن الدهاء الكذب

( هذا في من لا يجيد الحوار )


أما في موضوعنا هذا مع هذا الحوار الماتع والذي اشترك فيه عدد من الشعراء المعروفين على مستوى المنتدى وانتصروا للشعر النبطي و
جاراهم لوحده الأخ المرهف الشاعر الذي تصدى لتيار جارف وقوة ليست باليسيرة
وأقول لهم
كلنا مسلمون وكلنا من أهل اللغة وكلنا يعلم أن اللغة العربية هي لغة القرآن
و كلنا يعلم أن الشعر الفصيح أفضل من الشعر النبطي.
ولكن الشعر النبطي له عشاقه الكثر وله محبيه وناظميه وهو الأكثر شعبية في عصرنا الحاضر.
وأحب أن أقول للجميع الذين أرادوا إبانة الحق والذي وجدوا في هذا الحوار الدروس الجميلة للحوار السليم الماتع المثير
وكذلك لمن أراد أن يكون هذا الحوار باب فتنة ولكن لا يدري كيف يؤكل الكتف
أقول للجميع وأعذروني لقد طال الحوار وهذه نقاط فيه :

1- الحوار هذا أعطى انموذجاً حسناً للحوار الجيد الذي فيه المتحاوران قبل كل رد يعرفان معنى الحوار ويعرفان أن الخلاف لا يفسد للود قضية .
2- الشعر الفصيح أفضل من الشعر النبطي .
3- الشعر النبطي أكثر شعبية وأكثر شعراء .
4- أن الحوار ابتدأ في ظاهرة اللعان وكلنا يتفق على أنها كلمة محرمة شرعاً
لا يجوز قولها بكلام الرسول صلى الله عليه وسلم وفتاوى العلماء الفضلاء .
5- أن الحوار تحول من قضية الظاهرة السابقة إلى المقارنة بين الشعر الفصيح والعامي وهذا لا يمنع من الآن العودة إلى صلب الموضوع لكي نستفيد من هذه القامات الشامخة في هذا المتصفح الراقي.
6- نرجو من أي أحد كان أن يضفي على الموضوع الفائدة وألا يحاو لأن يفسد الموضوع.
الجميع ومن يقرأ هذه الكلمات
لكم مني تحية طيبة ما دامت السموات والأرض
ولكم مني باقة من الورود معطرة تبقى لكم ذكرى حسنة بها تذكرونني
سلام على من يقرأ الآن أحرفي

[المرهف]

حياك الله أخي العزيز
" السنافي"
وهنيئاً لي بك محاوراً بارعاً واعيا
وكم أناسعيد بتواجدك هنالأستفيد من
مدرستك التي تتميزبالرقي والتهذيب
والأدب فبوركت .
عزيزي : صدقت حين قلت : ليس كل من حمل سيفاً
فهو شجاع فقد يحمله من هوليس أهل له وقد أعجبني
تبريرك جداً وأهنئك على هذا العقل النيروسأقتبس كلامك
(ولتعلم اخي الغالي أن قوة السيف في نصابه والنصاب هو
مكان قبضة اليد فإذا لم يحسن الرجل قبضته ولم
يتمكن منها جيدا فقد يقتل نفسه !!!)
ولكني سأقولها بكل ثقة : إني شجاع- بفضل الله - لثقتي
في قدراتي وماوهبني ربي من إمكانات فالله سبحانه يقول:
{ وأمابنعمة ربك فحدث} وقدقال يوسف عليه السلام لعزيز
مصر{اجعلني على خزائن الأرض إني حفيظ عليم} قال ابن
كثيرفي تفسيرالآية : يجوز للرجل مدح نفسه إذاجُهل أمره للحاجة
وقبضتي أيها الفاضل -بحمدالله- قوية وأعرف كيف أقبض
سيفي و متى أضرب به .
لاألومك في إيراد كلمة(المستنقعات)فهي ردة فعل لكلمة سابقة
قلتهاأما إجابتي عن سؤالك:
(ولكن كيف حكمت علي اني سبحت في المستنقعات ؟؟)
عبارتك أدانتك -عزيزي-حيث قلت(من يجيد السباحة في
البحوروالمحيطات فاعلم أنه يجيد السباحة في المستنقعات)
تقول هذامستعرضاً عضلاتك ظاناً ومدعياً - غفرالله لك- أن
امتطاءصهوة الشعرالفصيح سهلة ميسرة:
الشعرصعبٌ وطويل سلمه,,,,,, إذا ارتقى فيه الذي لايعلمه
زلت به إلى الحضيض قدمه,,,,, أراد أن يعربه فأعجمه
وقولي الذي ظننت أني ناقضت نفسي فيه وهمت ولم تفهم
مرادي ومقصودي أو أنك فهمت وتريدأن تموه على القارئ
ولعل كلامي أعلاه يوضح مقصودي وسأرد على اعتراضك
بهذا القول:والدعاوى إن لم يكن لها بينات أصحابها أدعياء.
أخي الحبيب : قلت: (يبدوا أنك متابع جيد لمدارات شعبيه في
جريدة الجزيره)نعم وهذه شهادة منك بعدم مكابرتي على الشعر
الشعبي ومحاربته والتي اتهمتني سابقاً بها فشكراً لك جزيلا.
كتبت عن الشاعرةالتي احترمت وجهة نظرها أقصد قبلت قذيفتها
في حقكم بني الشعرالشعبي قائلاً (هل تعلم من هي هذه الشاعره ؟
وهل تعلم هل هي شاعره أم يكتب لها الشعر ؟؟)
لا, ولايشرفني ذلك - مع احترامي- وقدكشفت لنا من خلال قولك
هذا سوأة جديدة من مساوئ الشعراء الشعبيين وهي أنه قديكتب
لهم الشعرالشعبي ومؤكد لن يكون ذلك إلا من خلال البيع للقصائد
ماشاء الله وصلت التجارة حتى في المشاعروإعارتها!!!
أخي الغالي "السنافي"
تقول - بارك الله فيك- (عندما كانت القصيده في همس القوافي فقد كنت وما زلت مشرفا ً عليها
ولذلك يجب علي تشجيع الاعضاء وإعطائهم دافع قوي للتواصل
خاصة وأنك قليل الزياره لهذه الساحه .
ولكن هنا أخي الفاضل نحن في ساحة الحوار والنقد
وما يجب علي هنا هو أن أنقد وأحاور لا أن أشجع وأجامل
فالفرق شاسع حفظك الله ورعاك .)
جميل.... جميل... تفكيرسليم وخطوة موفقة تعطي بهادرساً
لكل مربٍ ومتمكن أن يرعى المواهب ويشجع أصحابها ولكن أيها الحبيب
هناك طلبت منك وضعه تحت سكين النقد ولم أقل لك جاملني
يعني طلبت منك ومن الأخ القدير"الضامي"نقدها وتوجيهي في
ذلك.... أوليس كذلك أيها الشاعرالقدير؟؟!! علماً أنك كنت تعرفني
وقد تجاوزت مرحلة التشجيع والدعم .
أخي الحبيب:من فؤاد محب يكن لك كل تقديرواحترام أهديك:
تحية إكباروإعجاب وأحلى عبارات التقديرمدعومةً بدعاء صادق:
بأن يحفظك الله ويزيدك علماً ويصلح لك وبك ويبارك لك في مالك
وأهلك وولدك وعمرك.

[المرهف]

بسم الله الرحمن الرحيم
تحية عطرة أهديها للجميع وعلى رأسهم أخي الفاضل المرهف
وبعد
فلا يشك عاقل أن من لا يجيد لغة الحوار فإنه /
يترنح يميناً وشمالاً
يهذي بما لا يدري
يقول الكلمة وقد لا يعرف معناها
يتعدى على حقوق الآخرين
يتململ من الكلام الطيب وفي جعبته من الخبيث الكثير
يظن أنه من الذكاء المكابرة
ومن الفطنة المخادعة
ومن الدهاء الكذب
( هذا في من لا يجيد الحوار )
أما في موضوعنا هذا مع هذا الحوار الماتع والذي اشترك فيه عدد من الشعراء المعروفين على مستوى المنتدى وانتصروا للشعر النبطي و
جاراهم لوحده الأخ المرهف الشاعر الذي تصدى لتيار جارف وقوة ليست باليسيرة
وأقول لهم
كلنا مسلمون وكلنا من أهل اللغة وكلنا يعلم أن اللغة العربية هي لغة القرآن
و كلنا يعلم أن الشعر الفصيح أفضل من الشعر النبطي.
ولكن الشعر النبطي له عشاقه الكثر وله محبيه وناظميه وهو الأكثر شعبية في عصرنا الحاضر.
وأحب أن أقول للجميع الذين أرادوا إبانة الحق والذي وجدوا في هذا الحوار الدروس الجميلة للحوار السليم الماتع المثير
وكذلك لمن أراد أن يكون هذا الحوار باب فتنة ولكن لا يدري كيف يؤكل الكتف
أقول للجميع وأعذروني لقد طال الحوار وهذه نقاط فيه :

1- الحوار هذا أعطى انموذجاً حسناً للحوار الجيد الذي فيه المتحاوران قبل كل رد يعرفان معنى الحوار ويعرفان أن الخلاف لا يفسد للود قضية .
2- الشعر الفصيح أفضل من الشعر النبطي .
3- الشعر النبطي أكثر شعبية وأكثر شعراء .
4- أن الحوار ابتدأ في ظاهرة اللعان وكلنا يتفق على أنها كلمة محرمة شرعاً
لا يجوز قولها بكلام الرسول صلى الله عليه وسلم وفتاوى العلماء الفضلاء .
5- أن الحوار تحول من قضية الظاهرة السابقة إلى المقارنة بين الشعر الفصيح والعامي وهذا لا يمنع من الآن العودة إلى صلب الموضوع لكي نستفيد من هذه القامات الشامخة في هذا المتصفح الراقي.
6- نرجو من أي أحد كان أن يضفي على الموضوع الفائدة وألا يحاو لأن يفسد الموضوع.
الجميع ومن يقرأ هذه الكلمات
لكم مني تحية طيبة ما دامت السموات والأرض
ولكم مني باقة من الورود معطرة تبقى لكم ذكرى حسنة بها تذكرونني
سلام على من يقرأ الآن أحرفي
أخي النقي صاحب القلب الطاهر
"الطيف الأزرق"
مداخلة رائعة حملت على جناحيها آراء
منصفة تنم عن أن صاحبها يملك عقلاً
ناضجاً وفكرسليماً فبوركت وبورك قلمك
الثري الذي طالماأسعدني واستمعت بها
منذأوائل أيامي في هذا الصرح الذي جمعني
بك وتشرفت بمرافقتك فيها.
أخي الحبيب" الطيف الأزرق"
لا حرمك الله الأجروأسعدك ربي بجنة عرضها
السماوات والأرض.
لك من أخيك أعذب تحية وأوفرتقدير.

[مخاوي تمير]

نعم هذه هي الحوارات والنقاشات الهادفة التي استمتعنا بها واستفدنا

وتعلمنا الكثير وانا متأكد ان الكثير قد استفاد وانا أول واحد استفاد من هذه

النقاشات والحوارات الهادفة ولله الحمد أن يتواجد بيننا أخوان كبار بكتاباتهم

وكبار بحواراتهم فلهم جزيل الشكر والتقدير .

الف الف شكر للأستاذ القدير والكاتب والأديب المرهف

وللشاعرالمتميز بعطاء حرفه السنافي فقد أثريتمونا بما

تملكونه من

فكر واعي وحوار راقي

والشكر أيضاً لجميع من اثراء الموضوع بالنقاش والحوار الهادف من

الأعضاء الكرام .

وبما أن الموضوع تشبع نقاشا ولكثرة خروج

بعض الردود وانحرافها من بعض الأعضاء عن الهدف فقد تم إغلاق

الموضوع حفاظا على النجاح الذي حققه .