سامي ام ماحد ؟ نجم ......

يردد الاعلام ( الاصفر ) ان ماحد عبدالله هو احد نجوم السعودية و نحن نقول انه كان لاعبا جيد و لكي نصل للحقيقه علينا ان نعرف ماهي اهداف ماحد التي جعلته لاعب مميز

في كاس العالم على راس هدافي المنتخب نجم الهلال و اسيا ( سامي الجابر ) و يليه طلال المشعل ثم عبيد الدوسري ولسامي اكثر من 19 هدفا


في كاس اسيا هدافها هو ياسر القحطاني بسته اهداف فقط و يليه يوسف الثنيان ثم الهريفي و المهلل باربعه اهداف للثلاثه

اذن ماهي البطولة التي خدمنا فيها ماحد ؟
هي كاس الخليج و للاسف ما حققناها و هو يلعب ابد و ما حققناها الامرتين مع سامي االجابر

سبحان الله

من هو النجم الورقي الان ؟

ماحد ام سامي

رغم ان الموضوع ممل ويبدو ان ماجد مسبب لك عقده تحتاج علاج نفسي
لاكن بما انك نفست عن روحك قليلا لما لا تريحها اكثر وتذكر لنا من هو النجم
في نظرك؟
يبدو ان صديقك يرغب في مشاهدة هذه النوعيه من المواضيع لذا تجد القبول

ان كان لديك القدره على القراءه لا مانع من تزويدك برابط من منتدى هلالي
بحت سوف تجد فيه ما يسرك ان سمح لي المشرفين بوضعه هنا

اخوكم وزير الداخليه

غريب سقوطك ايهالوزير امس وش زينك و راكد وش جاك ؟
او انها الحقيقه التي صعقتك و شلت تفكيرك ؟
اتحداك انت و اي وزير اخر ان تثبت عكس كلامي ( الممل ) لكنه كالصاعقه

الدرس الاول لمن يجهل التاريخ وارجو عدم الرد حتى اكتمال الدروس لتعم الفائده للجميع وخاصة حديثو العهد بالتاريخ الرياضي
منقول باذن صاحبه

بسم الله
انا مشجع نصراوي عاشق لماجد وكذلك عاشق للثنيان ولكن لاأود أن أمدح الثنيان الآن لكي لاأحاول إحراج الأخوان مشرفين هذا المنتدى لأجل أن يتركوا مشاركتي , فسأترك المجال لهم إن ارادوا حذف مشاركتي إن كان بها مايسئ لاقدر الله أو لمخالفتها قوانين المنتدى , وحتى إن ارادوا فقط حذفها بدون أسباب فلهم ذلك , مع إيماني العميق بأن من أهم مميزات مواقع الإنترنت عدم فرض قيود على الحرية الفكرية الشخصية بشرط عدم المساس بالدين أو السياسة أو الإساءاة لأي شخص بطريقة سيئة أو الفاظ بذيئة وهذا ليس من طبعي إن شاءالله,
فقط أنا اطالب بإعطائي حق الرد ليقيني التام أن منتدى يحمل إسم الثنيان هو منتدى للجميع فاأنا اؤمن أن الثنيان ليس ملك للهلاليين وحدهم كما أعتبر أن ماجد ليس ملك للنصراويين وحدهم, وشكرا لكم مرة اخرى .
(( مدخل ))
إقتباس:
اقتباس من مشاركة هلالي مخلص
ابيك تنزل موضوع عن المقارنة الصحيحة بين سامي وماجد
شوف أبو ريان أبي المقارنة الصحيحة في أسرع وقت
بس اذا نزلتها عطني خبر عن طريق رسالة خاصة
ولا تنسى أبي المقارنة بلغة الأرقام
(( استهلال ))
الرسالة أعلاه من العضو ( هلالي مخلص )
وقد وعدته بتنفيذ طلبه عبر ( موضوع مخصص ) ..
ياليت يابو ريان ولاعليك أمر أنك ترسله اني رديت على الموضوع
قبل ان يتسرع ويستشهد ببعض المعلومات الخاطئة حتى عن سامي!
فضلا عن الاستنتاجات اللتي سيرتها على أهوائك .
قبل أن ابدأ المقارنة أحب التنويه الى شيء مهم :
ستكون مقارنتي بمنظور ( محايد ) ..
وسوف أخلع ( هلاليتي ) خلال المقارنة ..
واحاول أن أكون منصفاً قدر الامكان
إن كان ماأوردته في هذا الموضوع هو رأيك اللذي لايمكن أن يتغير فلك ذلك , وإن كان ماقلته في بعض الفقرات من معلومات أو استنتاجات أعتقد أنا أنها خاطئه كتبته أنت عن عدم علم فنحن نعذرك , وإن كتبت شئ أو اغفلت شئ لمجرد أنه يوافق وجهة نظرك فعند ذلك لاأعتقد أنك كتبت هذا الموضوع بمنظور محايد ولم تخلع هلاليتك ولم تكن منصفا وهذا مالا نتمناه .
(( الانجازات الفردية ))
يتفوق ( ماجد ) على ( سامي ) في مرات الحصول على لقب ( هداف الدوري ) ..
وذلك بواقع ستة القاب لماجد ... مقابل لقبين لسامي ..
ولكن هناك نقاط جداً مهمة ترجح كفة ( سامي ) في هذا الجانب :
1 / سامي أنطلق في الملاعب من عام ( 90 ) م ...
وماجد أعتزل اللعب عام ( 98 ) م ..
أي أنهما لعبا في حقبة واحدة خلال ثمان سنين ..
خلال هذه الثمان سنين ..
حقق سامي الهداف مرتين ..
ولم يحققها ماجد ..!!وهل يعني انه إذا اجتمع لاعبين في سنوات معينه مع بعض بغض النظر عن الظروف أو العمر وحقق أحدهما هداف الدوري أنه افضل من الآخر , لإنه بهذا القياس سيصبح المحياني لاعب نادي الوحدة الأقل امكانيات من الهلال أفضل من سامي لأنه حقق هداف الدوري في ظل وجود سامي, بل إن حسين العلي حقق الهداف في الهلال وبوجود سامي,
ومع ذلك حققها المهلل والعويران والحمدان (مرتين) وغيرهم في وجود ماجد , فهل هم افضل من ماجد ؟
2 / في عام ( 91 ) تم اقرار عودة اللاعب الاجنبي للملاعب السعودية ..
وأستطاع سامي تحقيق لقب الهداف في ظل وجود لاعبين اجانب بارزين ..
ولم يستطيع ماجد تحقيق لقب الهداف في ظل عودة اللاعب الاجنبي ..للمعلوميه تم اقرار عودة اللاعب الاجنبي عام 93م وليس عام 91م !
وايضا الكل يعلم أن أول سنة من المحترفين الاجانب لم ينجح أحد واتمنى أنك تذكر لي من هم الاجانب البارزين اللذين لعبوا للأندية السعودية أول سنة لم يكن بارز سوى نضاو اللذي ساهم في تسجيل سامي للكثير من الاهداف , وايضا محترفي الاتفاق الزامبيين اللذين لم يكملوا الموسم إثر موتهم بحادث الطائرة .
والمعلومه الاهم انه في الفتره الاولى للاعب الاجنبي من عام 1399هـ الى عام 1402هـ (اربع مواسم) حقق ماجد اللقب ثلاث مرات بوجود ريفالينيو وبوكير ونجيب الامام وطارق ذياب وغيرهم ولمن لايعرف اللاعبين التوانسة فهم قدموا الينا بعد ان حققوا اولى ابداعات الكرة العربية في كأس العالم 78م في الارجنتين عندما تعادلوا مع المانيا حاملة لقب كأس العالم 74م وفازوا على المكسيك 3\1 بعد ان انتهى الشوط الاول بتقدم المكسيك 1\0, وكادوا أن يتأهلوا للدور الثاني قي كأس العالم وتأهلت المانيا بفارق نقطة عنها .
3 / خلال الفترة من عام ( 83 ) م الى عام ( 90 ) م ..
تناوب على دفاع منتخبنا ثلاثة لاعبين اساسيين فقط ..
صالح النعيمة وحسين البيشي في البداية ...
ثم صالح النعيمة وأحمد جميل ..
وهذا يدل دلالة ( واضحة ) على عدم وجود مدافعين ذو ( كفاءة ) عالية في تلك الحقبة ..
وهذا الأمر ساعد ماجد كثيراً على الحصول على لقب الهداف مرات عديدة لعدم وجود مدافعين اكفاء ..أولا لاأعلم لماذا حددت هذة الثمان سنوات تحديدا هل إكتشفت فيها شئ من الممكن أن يخدمك , لإنه قبل هذا التاريخ حقق ماجد هداف الدوري ثلاث مرات, وايضا من عام 93م الى عام 2002 م تناوب على دفاع منتخبنا ثلاثة لاعبين اساسيين فقط احمد جميل والخليوي وعبدالله سليمان هل هذا ايضا يدل على عدم وجود مدافعين ذو كفاءة عاليه لكن السؤال الاهم لماذا لم يحقق سامي اللقب لست مرات .
وعلى فكرة ..
ماجد حصل على لقب الهداف مرة بـ ( 13 ) هدف فقط ..
ومرة بـ ( 14 ) هدف ..!!
وعلى فكرة ماجد لم يحقق اللقب ب13 هدف وللمعلوميه سامي احد المرتين اللتي حقق فيهما الهداف كانت ب16 هدف ولكن كم مرة سجل سامي في الدوري أكثر من 10 اهداف وكم مرة سجل ماجد أكثر من 10 اهداف في الدوري .
4 / أحتكر ماجد مركز رأس الحربة في المنتخب السعودي من عام ( 82 ) م الى عام ( 90 ) م ..
ولم يتم حتى استبداله ...!!!
هل يدل ذلك على انه لاعب فذ ...؟؟
لا .. ولكن يدل على عدم وجود منافس أطلاقاً ...!!
بينما جيل سامي كان فهد المهلل وسعيد العويران وحمزة ادريس وفهد حمدان وعبيد الدوسري من بعدهم ...
ولكهم حققوا لقب الهداف أو نافسوا عليهم ..
وكلهم لعبوا ( اساسيين ) في المنتخب ..
مما يدل على صعوبة أن تنال لقب الهداف وسط هذه الكوكبة ..
بعكس أيام ماجد .. الذي لم يكن ينافسه سوى صلاح المولد ومحمد السويد نعم يدل على انه لاعب فذ وايضا في ناديه لم يجلس ماجد احتياطيا طوال 21 عام إلا إذا كان عائدا إصابة أو يعاني من إصابة على عكس سامي اللذي منذ سنوات وهو احتياطي حتى أنه لم يشارك والفريق مهزوم في نهائي العام الماضي أمام الشباب ومع ذلك كان أول المغادرين مع المنتخب لنهائيات كأس العالم فإذا كان فريقه لم يستعن به في نهائي محلي فماذا سيعمل أمام المنتخبات العالمية وايضا وفريقه محتاجه للفوزلم يشارك مثل مباراة الكويت الكويتي وايضا لايشارك والفريق فائز مثل مباراة باختاكور , والصحيح أن ماجد احتكر رأس الحربة في المنتخب من عام 78م الى عام 94م, يكفي ان تعرف انه في عام 81م في تصفيات كأس العالم وعمرة 21 سنه عمل الجهاز الفني للمنخب السعودي حيلة امام الصين لكي لايعرفوه وهي تغيير فانيلته اللتي تحمل رقم 9 وابدالها بالفانيلة اللتي تحمل رقم 20 ونجحت الخطة وتقدم المنتخب السعودي 2\0 في الشوط الاول ولكن اكتشف الصينيون الحيلة وراقبوه ولم يحافظ دفاعنا على النتيجة في الشوط الثاني فهزمنا 2\4 وجيل ماجد كان معتمد خوجلي وخالد المعجل (مرتين) وحسام ابوداود وهذال والثنيان وجازع ومحمد السويد وشايع النفيسه وسعدون حمود وجمال محمد وكلهم حققوا الهداف او نافسوا عليه وكلهم لعبوا اساسيين مع المنتخب , الا يدل ذلك على صعوبة المنافسه وسط هذه الكوكبه؟
من هنا يتضح ان الحصول على لقب ( الهداف ) مرتين ما بين اعوام 90 و 94 م
أفضل من الحصول عليه ( ست ) مرات خلال الفترة ما بين أعوام 80 و 89 مومعلومه اخيره بخصوص الدوري كان الدوري يتكون من 10 فرق أي 18 مباراة فقط الى عام 1404هـ وماجد حقق اللقب 3 مرات بهذا النظام , ومنذ عام 1411هـ الى الان الدوري 25 مباراة اذا وصل الفريق الى النهائي والهلال وصل للنهائي في هذه الفترة 8 مرات ,واذا وصل الفريق للمربع فقط دون الوصول للنهائي يلعب 24 مباراة والهلال وصل للمربع 12 مره خلال هذه الفترة .
وارجو انك فهمت ماسبق ان رددت عليك به !
والنقطة الأهم من ذلك ..
سامي حقق لقب الهداف في ظل وجود ماجد مرتين ..
بينما لم يحقهها ماجد ولا مرة في ظل وجود سامي ...
وهي النقطة التي تثير غضب النصراويين كل ما تذكروها
والحمدان حققها مرتين في وجود ماجد ولم يغضب النصراويين لكن النقطه الاهم ان سامي جلس بعد تحقيقه للقب الهداف لثاني مره خمس سنوات بوجود ماجد وتسع سنوات بعد اعتزال ماجد , وخلال هذه ال14 عام لم يحقق سامي لقب الهداف ولا مره ,وايضا خلال هذة ال14 عام لم يسجل سامي سوى 42 هدف في الدوري بمعدل 3 اهداف في الموسم , بينما ماجد في هذة ال8 سنوات الأخيرة من عمره الكروي رغم مشاركاته القليه اللتي لو حسبناها لما كملت موسمين مجتمعه سجل اكثر من 42 هدف بمعدل هدف في كل مباراة ,
الا تثير هذه النقطه غضب المدافعين عن سامي كلما تذكروها .
(( انجازات المنتخب ))
حقق ماجد عبدالله انجازين مع المنتخب وهما الحصول على كاس أسيا ..
كما كان مع المنتخب المتأهل لكاس العالم ( 94 ) م ..
فيما مجموعه ثلاث انجازات ..
ولكنها في الحقيقة تعتبر مساهمة في انجاز واحد فقط ..
لوجود نقطتين مهمة :
1 / كأس أسيا ( 88 ) شارك ماجد في كل المباريات .. ( 6 ) مباريات ..
ولم يتم استبداله ابداً ..
استطاع من خلالها تسجيل هدف واحد فقط ..!!
بالاضافة الى تضييع ركلتي جزاء .. أحداها في دور الاربعة ....!!!!!وسامي شارك في كل تصفيات كأس العالم 98م 8 مباريات ولم يسجل ولاهدف ومع ذلك يتم التغني به كانجاز لسامي وبعدين معقول تحتسبون البلنتيات كإنجازات لسامي وتقللون من الهدف اللذي لم يكن من ضربة جزاء ,
اولا هل هناك لاعب سجل اكثر من ماجد في هذه البطوله ونستطيع ان نقول ان دوره كان اكبر وهو من قاد المنتخب للبطوله كما هو الحال مع سامي جميع انجازاته مع المنتخب , وبالنسبه لاضاعة ضربة الجزاء في دور الاربعه فاود ان افيدك ان ماجد سجل البلنتي اول مره ولكن بسبب دخول يوسف جازع لمنطقة الجزاء تمت اعادة البلنتي واضاعه ماجد , والامر الاخر سامي قال في مقابلته في كل الرياضه عندما سئل عن اضاعته لضربة الجزاء امام جنوب افريقيا وضياع الافرواسيويه : انه هو اللي تسبب بالبلنتي لذلك من حقه ان يضيعه !!
على الاقل ماجد جاب المباراة وسجل هدف وانتهت 1|0 وتأهلنا للنهائي,
على الأقل ماجد سجل هدف من أصل خمسة أهداف لمنتخبنا في هذة البطولة يعني 20%100 فضلا عن أهمية هدفه
ولمعلوميتك سامي طوال ال18 عام مع المنتخب لم يسبق ان انتهت مباراة بفوز المنتخب باهداف سامي لوحده .
2 / في تصفيات كاس العالم ( 94 ) م ..
لعب منتخبنا ( 11 ) مباراة ..
شارك ماجد في مباريتين فقط في الدور التمهيدي ..
وشوط واحد فقط في المباراة الاولى في التصفيات النهائية .
استطاع تسجيل ثلاثة اهداف .. هدفين في ماليزيا وفزنا 3 / 0
وهدف في الوقت بدل الضايع في الكويت وفزنا 2 / 0
وكلاها في الدور التمهيدي .. ولم تكن أهداف حاسمة ..
هل الهدف الاول والثالث على ماليزيا ليست حاسمه لأنه حتى بعد فوزنا على ماليزيا كان لابد ان نفوز على الكويت لأن التعادل يؤهل الكويت فما رأيك لو تعادلنا مع ماليزيا او هزمنا ام ستقول هدف احمد جميل الثاني هو من حسمها ؟ لأني مستعد ان اقبل ان هدف جميل هو من حسمها لكن بهذا المنظور لو قارنت بين سامي وجميل بهذه التصفيات لرجحت الكفه لاحمد جميل مع العلم ان جميل مدافع لأن هدف احمد جميل التعادل على كوريا لو لم يسجله جميل لما تأهلنا حتى مع فوزنا على ايران ولمعلوميتك سامي شارك بدل ماجد في مباراة ماليزيا ولم يسجل وشارك امام ماليزيا في الذهاب ولم يسجل ,
وسؤالي لك كم شارك سامي في هذه التصفيات وكم سجل ؟
بذلك تكون مساهمة ماجد في هذه البطولتين زي وجهه ولم يكن وجوده مؤثر .
زي وجهه يعني اسود اعتقد انك قلت في بداية حديثك انك ستكون عقلاني وبعيد عن التعصب ,
والامر الاخر اتمنى انك تشيل هدف ماجد في 88م على ايران لنرى كيف ستصبح وجوه الجماهير السعوديه .
بينما سامي حقق مع المنتخب كاس آسيا مرة ..
وتأهل لكاس العالم أربع مرات ..
وكأس الخليج مرتين
فيما مجموعه سبع انجازات .
وهناك نقاط مهمة في هذه الانجازات :
1 / في تصفيات كاس العالم 94
سجل ( سامي ) هدف السبق في المباراة الختامية ضد ايران ..
وانتهت 4 / 3في تصفيات 94م سجل المنتخب 28 هدف وكان لسامي فقط هدفين واحرز اهداف المنتخب : العويران 7 اهداف وحمزة ومسعد 4 اهداف لكل منهما وماجد والمهلل 3 اهداف لكل منهما وجميل وسامي هدفين لكل منهما
وعبداله صالح والموينع ومنصور الموسى هدف لكل واحد منهم ,
واضيف لك معلومه تم اختيار منتخب لاسيا بعد التصفيات النهائيه واختاروا العويران ومسعد وفؤاد انور فقط.
وايضا العويران اخذ هداف العالم لعام 94م من الفيفا وايضا اختير كافضل لاعب اسيوي لعام 94م في اول سنه يعتمد الاتحاد الاسيوي هذه الجائزه رسميا ,
وايضا تم اختيار فؤاد انور في المركز ال 22 على مستوى العالم بعد هذه التصفيات من الفيفا ,
سؤالي لك لو وضعنا ترتيب للاعبي المنتخب بعد هذه التصفيات حسب الاهميه فيها اين سيقع ترتيب سامي !
ارجو الا يكون افضل من الدعيع وعبدالجواد والخليوي !!
2 / في كأس الخليج الـ ( 12 ) التي فزنا بها في الامارات ..
سجل سامي الهدف الوحيد في الامارات ..
وانتهت 1 / 1وسجل فؤاد 4 اهداف اضافه لتأثيره بدون اهداف , وسجل المهلل هدفين
وسجل العويران ومسعد وجميل وسامي هدف لكل واحد منهم .
3 / في كاس الخليج الـ ( 15 ) التي فزنا بها في الرياض ..
سجل سامي في مباراة الافتتاح هدف في الكويت ..
وانتهت 1 / 1وسجل الحسن اليامي 3 اهداف والجمعان 3 اهداف وسامي هدفين والمشعل هدف والمحمدي هدف ,
وارجو اني افدتك بأن لسامي هدفين وليس هدف واحد .
لو الغينا هذه الاهداف ...
لما تحقق اي لقب من هذه الالقاب
بالنسبه لهدف سامي على الكويت لو الغيناه لتعادل منتخبنا مع قطر بالنقاط وفارق الاهداف للسعوديه وهدف البحرين سجله سامي في الوقت الضائع والسعوديه متقدمه بهدفي اليامي حتى ان الكرة على مااعتقد لم تدخل المرمى لكن الحكم مشكورا حسبها علما اننا لسنا بحاجه لهذا الهدف أي انه ليس له تأثير
وانا اقتبس مقولة ليس له تأثير منك عندما حاولت ان تقلل من ماجد بالاستنتاجات العقليه ,
4 / في التصفيات النهائية لكأس العالم ( 1998 ) ..
سجل ( سامي ) هدف ..
وصنع هدف ..
وسبب ركلة جزاء ..
سامي لم يسجل في التصفيات النهائيه ولا هدف لعام 98م .
في التصفيات النهائية لكاس العالم ( 2002 ) ..
سجل ( سامي ) هدفين ..
وصنع اربعة اهداف ..
وسبب ركلة جزاء ..
اولا سامي سجل 3 اهداف وليست هدفين اذا كنت تجهل تاريخ سامي فكيف ستعلم تاريخ ماجد ؟ وهؤلاء هم ابرز المسجلين في المنتخب في هذه التصفيات :
المشعل: 11 هدف.. (دون أن يلعب التصفيات النهائية)..
عبيد: 10 أهداف.. 4 أهداف في التصفيات النهائية..
الجابر: 8 أهداف.. 3 أهداف في التصفيات النهائية..
الشيحان: 5 اهداف كلها بالتصفيات النهائية
لن أذكر البقية لأن القائمة أعلاه تكفي للمقارنة..
واذا اردت ان نتحدث بتفاصيل هذه المباريات فانا على اتم استعداد لأننا سنجد ان اهداف سامي ليست ذات تأثير وهو المقياس اللذي اوردته لتبيين عدم اهمية اهداف ماجد .
وفي التصفيات النهائية لكاس العالم ( 2006 ) ..
سجل ( سامي ) ثلاثة اهدف ..
وصنع هدفين .اعتقد اخي ان مجموعه يتأهل منها ثلاث فرق من اربعه ليست اعجاز وهذه المره لن آتي لك بعدد اهداف وسامي واللاعبين الاخرين لأنها لم يمضي عليها زمن وتتذكرها بالتأكيد ولكن ارجو ان تدقق في طريقة التأهل من بعد 94م وكيف يكون التأهل وهل هو صعب ام سهل واذا كان صعب كيف تأهلنا في98م وسامي لم يسجل ولاهدف,
واذا اردت فاخبرني لاقول لك لماذا لم نتاهل سابقا وكيف تأهلنا لاحقا ,
وكيف كرم سامي دون عن الاخرين ومن هو المسئول عن تدهور اداء المنتخب منذ عشر سنوات وزياده !
نهاية الجزء الاول من الدرس

احسك انقطع نفسك ماتبي ( غاز اكسجين من المستشفى ؟ )
كل هاللي تقول تاكيد ان ماحد هو لاعب محلي فقط يستغل الاندية الضعيفه كنادي الروضه و يسجل فيهم الاهداف لكن اين انجازاته اللي تخليه من صفه اللاعبين الكبار ؟

ماحد نقارنه بعبدالله الجمعان في الهلال و بفهد الحمدان و اسماعيل حكمي فقط اما سامي بماردونا و بيليه و فقط و انت ( ان كانك تعرف التاريخ زين تعرف ليش ؟)

هذا الجزء الاول ؟

لا يبي لك مستشفى كامل او انك تهون عن اجزاءك

نحن نقرأ يا الزير فأمتعنا

الدرس الثاني لمن يجهل التاريخ

توضيح هام الكتابه الزرقاء لكاتب هلالي واللون الاحمر رد المشجع النصراوي

منقول من كاتب الموضوع

بينما ( ماجد ) في التصفيات النهائية لكأس العالم ( 1990 ) ..
لم يسجل أي هدف ..
وانطرد في اللقاء الحاسم ضد الامارات ...!!
ماجد عندما طرد امام الامارات انهزمت السعودية امام كوريا في المباراة اللتي بعدها مع العلم ان ماجد شارك امام كوريا قبل تلك المباراة في ثلاث لقاءات اثنتان منها انتهت بفوز السعوديه وواحده تعادل
وسجل ماجد على كوريا 3 اهداف , وسامي لم يسبق له ان سجل على كوريا ! وفي تصفيات كأس العالم 2002م اعتقد أن سامي طرد امام ايران( معلومة غير متأكد منها) ومع ذلك فازت السعوديه على العراق في المباراة اللتي بعدها , هل رأيت فارق التأثير !!!
5 / في كأس العالم ( 94 ) لعب ماجد مباريتين ..
ولم يسجل اي هدف ..
ولعب سامي أقل من مباريتين ..
وسجل هدف .
ماجد شارك في الشوط الاول فقط امام هولندا والشوط الاول امام بلجيكا حتى انه خرج قبل ان يعلن الحكم عن نهاية الشوط الاول في كلا المباراتين وفي كلا المباراتين عندما يخرج ماجد كانت السعودية متقدمه بهدف ,
وسامي شارك امام المغرب من بداية المباراة حتى الدقيقة 80 عندما خرج ونزل الغشيان بديلا عنه وسجل عن طريق ضربة جزاء! وفي مباراة السويد شارك سامي في كامل المباراة .
6 / لم يستيطع منتخبنا تحقيق أي لقب خليجي بوجود ماجد ..
رغم أنه شارك في ستة دورات ..!!
اولا ماجد شارك في خمس دورات وليست ست , ثانيا اعتقد انك مستعد للتضحيه بكأس الخليج مقابل أن تتأهل لأولمبياد لوس انجلوس وتحقق كأس آسيا لمرتين وتتأهل لكأس العالم , هل تعتقد ان كاس الاتحاد اهم عند الهلال من تحقيق الاسيويه المؤهله للعالميه ؟ ولمعلوميتك فبيليه ومارادونا لم يحققوا كوبا امريكا ولا مره , عزيزي موضوع كأس الخليج يحتاج مناقشه منفصله ان احتجت فانا على اتم الاستعداد لأن اجلب لك الارقام والاحصائيات والمقارنات ولماذا لم نحقق اللقب بوجود ماجد ولمعلوميتك حتى الثنيان لم يحقق كاس الخليج فهل هذا ينقص من قدره لا والف لا , وايضا كأس العالم اذا احتجت فيحتاج موضوع اخر لأقول لك كيف تأهلنا لثلاث مرات بعد 94م وهل هو انجاز ام لا وايضا لماذا لم نتأهل قبل 94م لكأس العالم , اخي انا لاحظت عند جلب سيرة سامي مع المنتخب ونظرا لقلة اهدافه مقارنة بعدد مبارياته بتأثيرات اعلاميه يقرأها المدافعين عن سامي يضطرون للقول انه لو الغينا اهداف سامي لم تحقق أي لقب وكأنهم يمنون علينا بأهدافه القليلة مقارنة مع مبارياته الكثيرة اللتي لعبها مع المنتخب , وهذا منطق غريب لو اعتمدناه على كل لاعبين المنتخب لما تحقق أي لقب فما رأيك لو الغينا اهداف محيسن في تصفيات لوس انجلوس وايضا لو الغينا هدف محيسن على الكويت في كأس اسيا 84م وفي نفس الكأس لو الغينا هدف عبدالجواد على قطر وهدف صالح خليفه على سوريا وهدف شائع على الصين وفي 88م لو الغينا اهداف المطلق والسويد وجازع والهريفي وفي تصفيات كأس العالم 94م لو الغينا الاهداف اللتي سبق ان ذكرتها لك وفي كأس الخليج لو الغينا الاهداف اللتي سبق ان ذكرتها ايضا وغيرها الكثير , بل حتى اللتي لم نحقق فيها القاب وقدمنا فيها مستويات رائعه كأولمبياد سيؤل 86م على سبيل المثال اللتي سجل فيها السويد والثنيان اهداف رائعه وخسرنا النهائي امام البلد المستضيف كوريا وحققنا الميداليه الفضيه فهي حافـظت على سمعة الكرة السعوديه كبلد قوي وان تحقيقيه لكاس اسيا 84م وتأهله لاولمبياد لوس انجلوس ليس من قبيل الصدفه واكتشفنا فيها مواهب جديده كالثنيان ويالها من موهبه , اما بخصوص ماجد فلو الغينا اهدافه فأنه من الممكن ان تبقى الكرة السعوديه بلا القاب وبلا سمعة جيدة الى اعتزاله اللعب الدولي 94م ولاأعتقد اننا في لحظه من لاشئ سنتأهل لكأس العالم ونحقق كأس اسيا .
اخيرا بخصوص المنتخب اتركنا من ماجد , انا ليش مااقارن لك بين سامي والمهلل الى عام 2000م قبل كأس اسيا بلبنان على اعتبار ان سامي منذ كأس اسيا 2000م وهو يلعب كتكريم وغير مطالب بشئ فقط يقود المنتخب بخبرته اللتي اكتسبها قبل عام 2000م فسنجد ان لسامي فقط 12 هدف رسمي مع المنتخب الى عام 2000م والمهلل 16 هدف رسمي فضلا عن اهميتها اللتي تقف الى جانب المهلل مع قلة مشاركات المهلل مقارنة بسامي , ام مارأيك لو قارنا بين سامي مع الهلال وحمزه مع الاتحاد منذ عام 99م الى الان لأنه نظرا لتأثيرهم مع فرقهم يتم أخذهم للمنتخب .
(( انجازات الاندية ))
هنا المقارنة ظالمة جداً ...
فعدد البطولات التي حققها ( سامي ) مع الهلال ..
تفوق عدد بطولات ( النصر ) في تاريخه ...!!
وبطولات مارادونا اقل من ماجد فهل ماجد افضل من مارادونا اللذي يجمع بين مارادونا وماجد انهم صنعوا فرقهم وبرحيلهم انهارت , عزيزي الفرق يحسب بالتأثير لكل واحد منهم على فريقه وكذلك انديتهم ماذا كانت قبل مشاركتهم معها هل هي فرق بطولات ام لم تعرف البطولات الا بوجودهم وايضا بعدد البطولات اللتي شارك بها فماجد لم يشارك في مشاركات خارجيه الا عام 1411هـ ماعدا بطولة الخليج اللتي انسحب منها النصر1402هـ رغم انه مؤهل للظفر بها وسامي شارك خارجيا في ثاني سنه له في الهلال , أي ان ماجد لم يشارك مع النصر خارجيا الا بعد 15 عام من تمثيله الفريق , وايضا ماجد لم يشارك بكاس الاتحاد السعودي طوال تاريخه وايضا الى عام 1410هـ بطل الكأس لايشارك خارجيا والى منتصف التسعينيات الميلاديه الوصيف في الدوري او الكأس لايشارك خارجيا وايضا هناك الكثير من البطولات المستحدثه اللتي لم تكن موجوده في بدايات ماجد ككأس الكؤوس العربيه والنخبه وكأس الكؤوس الاسيويه والسوبر السعودي المصري والمؤسس وغيرها , ولمعلوميتك فحسين المسعري والشريده لديهم 20 بطوله مع الهلال يعني اكثر من بطولات النصر بتاريخه ولعلمك فالنعيمة ليس لدية الا 10 بطولات مع الهلال فكم سيصبح ترتيب النعيمة بين لاعبي الهلال في تاريخه , وايضا ليس شرط ان الفرق صاحبت الأكثر انجازات يكون نجوم البلد منها فاسأل أي شخص من هم نجوم الكرة الكويتية لن تجد من فريق العربي أحد مع العلم أن العربي هو زعيم الكرة الكويتية ب42 لقب !!!
وهناك ايضاً نقطة مهمة في هذا الجانب ..
ماجد لم يسجل في المباريات النهائية مع فريقه سوى خمسة اهداف ..
اثنين منها ضد التعاون عام 1410 هـ ..!!
ماجد سجل في نهائي الكأس ضد الهلال 1401هـ هدف وسجل في نهائي الكأس ضد الهلال 1407هـ هدف وسجل ضد التعاون هدفين 1410هـ وسجل ضد الهلال في نهائي الدوري 1415هـ هدفين
يعني (6)اهداف وايضا ماجد جميع الدوريات على المستوى المحلي اللتي حققها النصر يكون هو هداف الدوري فيها وايضا بطولتي الخليج اللتي حققهما النصر هو هدافهما , سؤالي لك كم مره حقق الهلال الدوري وسامي هو هداف الدوري مع العلم أن لسامي خمس بطولات دوري مع الهلال !
بينما سامي سجل للهلال في مباريات نهائية ( 11 ) هدف ..
ولم أحسب ( ستة الرائد ) عام 1410 هـ
رغم أنها أشبه بالنهائي ..!!
سامي سجل 7 اهداف بالنهائيات وليست 11 مع اهمية الاشارة الى كثرة النهائيات اللتي شارك بها سامي , والنهائيات اللتي سجل فيها سامي هي هدف على الرياض 1415هـ على نهائي كأس ولي العهد وللعلم هذا اول هدف لسامي في هذ ا الكأس سامي لم يسجل في الادوار الاولى .
وهدفين على الاهلي 1416هـ في نهائي الدوري وفي هذا الدوري لم يسجل سامي الا هدفين على التعاون .
وهدفين على الشباب 1418هـ في نهائي الدوري وللعلم لم يسجل سامي ولا هدف بهذا الدوري غير اهداف النهائي .
وهدف على ناغويا 1417هـ في نهائي كأس اسيا ابطال الكؤوس وهدف على بوهانج 1418هـ في السوبر الاسيوي , وللعلم هدف سامي الاول ضد الشباب من ضربة جزاء وماجد ليس من بين اهدافه النهائيه ضربة جزاء ,
وافيدك بنقطه ايضا بخصوص النهائيات ففي السابق لم يكن للدوري نهائي كما هو الحال منذ عام 1411هـ الى الان هناك نهائي الدوري والكأس ,
وايضا ماجد كان يتمنى انه اذا اصيب او غاب عن فريقه لمشاركة المنتخب ان يصل فريقه للنهائي ثم فقط يأتي ويسجل في النهائي وتسجل البطوله باسمه لكن للاسف حضور النصر مرتبط بحضوره , على عكس ماهو الحال مع سامي اللذي حتى بوجوده مع الفريق دون تأثير يصل فريقه للنهائي ثم إذا سجل حسبت البطولة بإسمه .
(( انجازات فردية ))
عزيزي هناك نقطه جميله في هذا المنعطف من المقال استخدمتها بدهاء لزيادة عدد انجازات سامي الفرديه ولابهار من يقرأ لأول مرة انها كثيرة وهي جعل كل لقب حققه سامي في فقرة لوحدة, مثلا جعلت تحقيق سامي للقب هداف الدوري عام 90 م في فقرة وتحقيقه للقب هداف الدوري عام 93م في فقرة اخرى ,
بينما جعلت جميع القاب ماجد اللتي حقق فيها الدوري وهي 6 مرات في فقرة واحده ,
انا ردي عليك في هذه الجزء من المقال سيكون اغلبه في انجازات ماجد فقط لأنك بالتأكيد اعلم مني بانجازات سامي ماعدا ما أعلمه ويحتاج تصحيح أو توضيح ,
ولكن اسمح لي ان اقيس على مااتيت به من انجازات لسامي مثلا من مجلات او اشادات ان آتي بمثلها لماجد وقد يكون سقط سهوا منك أو لاتعلمه وايضا اسمح لي ان اجعل كل انجاز لماجد في فقرة مثلما فعلت مع سامي .
.: انجازات سامي :.
* حقق لقب هداف الدوري الممتاز برصيد (16) هدف عام 1990م
* حصل على جائزة الحذاء الذهبي .. بعد تحقيقه للقب هداف العرب لعام 1990م
* حقق لقب هداف مسابقة كأس دوري خادم الحرمين الشريفين
برصيد (20 ) هدف ..عام 1993م
برصيد ( 19) هدف وليس 20
( ماجد لم يحقق اللقب بعد تغيير المسمى والنظام )
اذا كنت تقصد بالمحترفين فاعتقد انني قد اوضحت لك فيما سبق.
* اختير ضمن منتخب كأس العالم في المغرب 1993م
* أفضل لاعب في بطولة الأندية العربية العاشرة .. عام 1995م
ماجد لم يشارك في البطولات العربيه بسبب الاصابات .
* هداف بطولة الأندية العربية العاشرة برصيد (7) أهداف عام 1995م
* أفضل لاعب في بطولة كأس الكؤوس الآسيوية عام 1996م
* أفضل لاعب في بطولة كأس السوبر الآسيوية عام 1997م
* هداف بطولة كأس الخليج للأندية برصيد (5) أهداف ..عام 1998م
* حقق المركز الثامن بين هدافي العالم لعام 1998م
مااعلمه ان سامي لم يسجل مع المنتخب عام 98 الا 3 اهداف على تايوان في التصفيات الاوليه لكأس العالم 98م بعد ان ضمنا التأهل مع العلم أن لمسعد6 اهداف في هذه التصفيات , ولقد بحثت في موقع الاحصائيات الدولي التابع للفيفا عن هدافي 98م ولم اجد سامي من ضمن افضل عشرة هدافين ووجدت أن الهويدي هو الأول .
* أفضل لاعب آسيوي في شهر (يونيو) 1996م
* أفضل لاعب آسيوي في شهر (نوفمبر) 1996م
* أفضل لاعب آسيوي في شهر (يونيو) 1997م
* أفضل لاعب آسيوي في شهر (فبراير) 1998م
* أفضل لاعب آسيوي في شهر ( يناير) 1999م
* اختير من الفيفا ضمن أفضل أربعين لاعب في العالم ..
وحصل على مركز رقم (32) بين نجوم العالم لعام 2000م
تم ترشيح سامي الجابر من ضمن افضل 40 لاعب في العالم::: ( وهي حقيقه غير قابله للنقاش))
يتم أختيار افضل 40 لاعب في العالم عن طريق وضع 150 مدرب في العالم وهم تقريبا كل مدربين منتخبات العالم بما فيهم(( مدرب منتخب بنجلاش..ومدرب منتخب باكستان..ومدرب منتخب الباهاماس))......ويجب على كل مدرب ان يختار 3 لاعبين لكي يكونوا كافضل 3 لاعبين في العالم لعام2000م ...وعندما ينتهون من اختياراتهم تجمع نقاط كل لاعب تم اختياره( سواء الاول او الثاني او الثالث))......... وعندها تظهر النتائج::::
المدرب الذي رشح سامي ليكون في القائمة!!
هو مدرب منتخب باكستان وهو الوحيد من ضمن ال150 مدربالذي رشح سامي وقال من وجهة نظره:: الاول زيدان والثاني علي دائي والثالث سامي الجابر كافضل ثلاثه لاعبين في العالم!!
هداف بطولة النخبة العربية بسوريا .. عام 2001م
انا لاحظت انك عندما ذكرت ان ماجد هداف دورة الخليج السادسة ب3 اهداف وضعت علامتي تعجب في إشارة لقلتها ولمعلوميتك كان يتشارك مع ماجد في هذا اللقب 3 لاعبين ولكن أود أن اقول لك ان في البطولة اللتي قبلها سجل ماجد 7 اهداف ومع ذلك لم يحقق اللقب , ولم تذكر هنا أن سامي هداف بطولة النخبة بهدفـين فقط ويتشارك معه المحترف الهلالي روني ولااعلم ان كان هنالك اخرين ايضا يشاركونهم اللقب .
* فاز بالكرة الذهبية كأفضل لاعب عربي لعام 2001م ( لم يحققها ماجد )
* وقع اختيار الفيفا على سامي الجابر
ليكون من أبرز نجوم العالم المؤثرين في تأهل منتخباتهم إلى كأس العام 2002م باليابان وكوريا
* اطلق عليه موقع الفيفا لقب ( الملك العائد ) .. عام 2005 م
* أختير من ضمن القائمه المرشحه لجائزة لاعبي العالم 2005 م
* أطلق عليه موقع الفيفا لقب ( الأمير الآسيوي ) .. عام 2007 م
۞ ۞ ۞ ۞ ۞ ۞
.: انجازات ماجد :.
* حقق لقب هداف الدوري الممتاز برصيد (18)هدف عام 1399هـ
*حقق لقب هداف الدوري الممتاز برصيد (17) هدف عام 1400هـ
*حقق لقب هداف الدوري الممتاز برصيد (21) هدف عام 1401هـ
*حقق لقب هداف الدوري الممتاز برصيد (14) هدف عام 1403هـ
*حقق لقب هداف الدوري الممتاز برصيد ( 15) هدف عام 1406هـ
*حقق لقب هداف الدوري الممتاز برصيد (19) هدف عام 1409هـ
*وصيف هداف الدوري ثلاث مرات 1398هـ برصيد (12) هدف ووصيف الهداف 1407هـ برصيد (15) هدف ووصيف الهداف 1410هـ (13) هدف
* لاعب الشهر الآسيوي، لشهري يونيو 1995 و يناير 1997 ( سامي خمس مرات )
لمعلوميتك ففي شهر يونيو 95م كان اول شهر بدأت فيه هذه الجائزه وكان ماجد اول لاعب اسيوي يحققها , وهذه الجائزه لاحظ متى بدأت مع نهايات ماجد ومع ذلك حققها مرتين .
* هداف العرب والحائز على الحذاء الذهبي عام 1981 م.
* هداف العرب والحائز على الحذاء الذهبي عام 1989م
* حاز على الحذاء الفضي كثاني الهدافين العرب عام 1986 وكان أول عام تمنح فيه الجائزة.
* هداف التصفيات الآسيوية لأوليمبياد لوس أنجلوس 1984، برصيد 13 هدفا،
* هداف دورة الخليج السادسة عام 1982 برصيد 3 أهداف ..!!
· هداف بطولة أندية مجلس التعاون مرتين، عام 1991 برصيد 5 أهداف
وعام 1996 بنفس الرصيد
· إختاره الإتحاد العربي لكرة القدم عام 1999 سفيراً للعب النظيف
( سامي اختارته الامم المتحدة سفيراً )
*حقق لقب ( اللاعب المثالي ) في عام 1399هـ على مستوى لعبة كرة القدم بعد أن تقرر تشكيل لجنة في رعاية الشباب لإختيار اللاعبين المثاليين في كل لعبة .
*هداف الدوري السعودي التاريخي برصيد 189 هدف .
*هداف كأس الملك عام 1407هـ
*هداف كأس الملك عام 1408هـ ومجموع اهدافه في كأس الملك (39) هدف وأعتقد أنه هو الهداف التاريخي.
*هداف كأس ولي العهد عام 1411هـ
*ثاني هدافي دورات الخليج للمنتخبات تاريخيا ب17 هدف بعد جاسم يعقوب اللذي له 18 هدف .
*هداف المنتخب السعودي حتى الان .
*هداف المنتخب السعودي على جميع منتخبات الخليج ,وايضا في جميع دول الخليج لايوجد لاعب لديه اهداف على المنتخب السعودي اكثر من اهداف ماجد على منتخبه ماعدا العراق .
*هداف بطولات اندية الخليج ب16 هدف
*اختير للمشاركة مع منتخب العالم 93م واعتذر لعدم جاهزيته من الاصابة.
*اختير ماجد كثالث لاعبي القرن من الاتحاد الاسيوي في قائمة من ثلاثين لاعب لم تضم من السعودية الا ماجد ثالثا والعويران سادسا والهريفي في المركز السادس والعشرين.
*اختير في المركز ال64 لأفضل مائة لاعب بالقرن من الاتحاد الدولي للاحصاء التابع للفيفا في قائمة لم تضم من العرب الا ماجد ورابح ماجر .
*منحه الإتحاد الآسيوي في يوم الثلاثاء 11 / 1 / 1425 هـ لقب
( اللاعب الذهبي ) حيث وصفوه بأنه أفضل اللاعبين في العالم العربي والآسيوي .. وهذه الجائزه منحت له بعد اعتزاله بـ 6 سنوات .
*عميد لاعبي العالم في الفترة 1995 _ 1998 م.
* افضل لاعب اسيوي عام 84م
* افضل لاعب اسيوي عام 85م
*افضل لاعب اسيوي عام 86م
*لاعب القرن على مستوى الكرة السعودية بإختيار وكالة الأنباء الفرنسية.
*لاعب القرن عربيا عن طريق قناة الجزيرة الفضائية .
*حقق سادس هدافي العالم على مستوى الدولي للمباريات من فئة (أ) برصيد 67هدف وجاء ماجد في هذا التقييم الاول عربيا والثاني اسيويا
يذكر ان المهاجم الايراني دائي جاء في المركز الاول برصيد 102 هدف ثم المجري بوشكاش 84 هدفا والبرازيلي بيليه ثالثا بـ77 هدفا.
*حقق ماجد المركز ال22 عالميا لهدافي الدوريات من عام 1888م الى 2005م في قائمة يتصدرها روماريو برصيد 14 دوري ويتشارك مع ماجد بنفس الرصيد هدافي 6 دوريات عدة لاعبين من بينهم مارادونا وفان باستن .
*اما بالنسبة للإشادات من موقع الفيفا او الصحف والمجلات العالميه فهو موضوع طويل ان اردته فانا مستعد لكتابته في رد آخر ولكن سأكتفي بالسطر الاول لما ذكرته مجلة الفيفا في عددها لشهر( مارس 2007م) عندما تكلمت عن السعودية وتاريخها وابرز نجومها قالت :
ماجد عبدالله أسطورة الكرة السعودية وقائدها الأشهر.

الدرس الثاني قريبا ولا عزاء لمدمني زوايا صح لسانك وفواصل وقول على قول

اخوكم وزير الداخليه

بإختصار


عدد أهداف ماجد الدوليه

68 هدف


سامي

46 هدف


وشكرا






الطيــــــــــــــــــــــار

اخوي الطيار اشكرك على المعلومه الي ذكرت لاكن هل العدد يشمل الاهداف الرسميه فقط ام يضاف لها الوديه؟
اذا كنت تقصد الرسميه اتفق معك في عدد اهداف ماجد عبدالله واختلف معك
في عدد اهداف سامي فالعدد الذي ذكرته يشمل المباريات الوديه اما اهدافه
الرسميه لا تتجاوز 26 هدف فقط

شاكر التعقيب الكريم

اخوكم وزير الداخليه