تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : تعديل المشاركة ؛؛؛ بين امل العدل و قوة المكان


توأم الجود
16 / 05 / 2009, 27 : 11 PM
نقوم بكتابه موضوع او رد ؛؛

بالتاكيد ان الشخص حينما يكتب مشاركة ( رد او موضوع ) فانه يكون في اغلب الاحيان يجزم تماما انها لاغبار عليها و انها في الجانب الصحيح ؛

فجاة

يجد ان المشرف عدل او حذف الرد ؛؛؛ ؛؛

حدث ذلك معي و معك و مع الاخر ؛؛ لذلك لن اقول ( تخيل ان ذلك حدث ؛ فبالتاكيد انه حدث ) ؛؛

هل تعتقد اخي / اختي صاحب المشاركة ان في الحذف او التعديل تصغير لك ؟ او اهانه او عدم احترام جهد ؛؛؛؛ اما انها سياسة ( التعتيم )؛؛

ما سأدعوك لان تتخيله هو ان تكون انت المشرف صاحب الصلاحية ؛؛ و ان هناك رد تم التعديل عليه لاحد الاسباب التالية :

- ان الرد كان فيه كلمات غير لائقة

- او ان الرد كان فيه تسلط على شخص الاخر

- او ان الرد كان جيدا و مفيدا و لكنه خارج نطاق الموضوع او انه سيخرج الموضوع من اطاره الرئيسي

- او ان الرد كان ممتازا و لكنه مبني على رد سابق له تم حذفه

- او ان الرد او الموضوع يخالف سياستك كمشرف للقسم ( امر نظامي فقط )

لو حدث معك ذلك ؛ فهل ستنظر الى ان تعديلك كان انتقاصا للعضو او ان ستنظر للامر كواجب عليك بحسب المسؤولية التي تحملتها

وهل ستجد نفسك كمشرف قادرا على العمل في حال وجود تدخل اداري في كل اشكالية تحدث في قسمك ؟

ربما وجدنا انفسنا ايضا امام سؤال ( هل نحن فوق وجود مشرف للقسم ؟ ) و ان كنا كذلك فلماذا يجب ان يوجد مشرف لكل قسم ؟

و ايضا سؤال اخر يحاول ان يجد له مكانا بين هذه الاسئلة و هو ( هل وجود المشرف يلغي وجودنا كمشاركين في القرار ؟ )

مجموعه من المحاور تتوزع في عدة اتجاهات و تلتقي في نقاط مشتركة هي ( المشرف + التعديل )

تحياتي

نسيم
17 / 05 / 2009, 38 : 01 AM
توأم الجود/مواضيعك صعبة جدا.والقليل القليل يفهم ماتريد .وان فهم لايستطيع ان يصل الى تفكيرك .
رجاء خاص ياتوأم الجود .اذا لاحظت ان ماتريده في الاسفل انزل له .
الاعاقة اخوي توأم الجود لاتكون فالحركة فقط .بل في العقل .
وانا لا ابري نفسي من الاعاقه ومن الذي يسكنون الدور الاسفل .
تحياتي لك نسسسسسسسسيم

هتلر العرب
17 / 05 / 2009, 36 : 03 AM
هلا بك اخي توام

من وجهة نظري ما اشوف فيها شي لان المشرف ماوضع الا لكي يحافظ على القسم
وبعض الاعضاء هداهم الله مايعرف كيف يتعامل مع المنتديات بشكل عام لذلك تجد البعض
يتخبص في المنتدى بدون اي وجه سواء في الردود او المواضيع هنا تاتي فائدة المشرف او المراقب
تنظيم وتوجيه العضو لما هو مناسب حتى لو استدعى ذلك التدخل في الرد ..

واهم شي في ذلك يكون المشرف او المراقب على قدر المسئوليه التي اعطيت له ..

تقبل مني ارق اواعذب التحية

توأم الجود
17 / 05 / 2009, 39 : 04 PM
اخوي نسيم ؛؛

جميل كما عهدناك ؛؛ و مبدع كما تعودنا منك ؛ وان اظهرت انك لم تعرف المراد الا ان ردك كفيل بشرح ما تراه ؛؛

تحياتي

القادم بقوه
17 / 05 / 2009, 40 : 04 PM
بالعكس الا الله يجزاه خير ويحسن اليه فالانسان في بعض الاحيان لايشعر بخطأه الا متأخرا .
اتمنى لك التوفيق أخي الفاضل.

توأم الجود
17 / 05 / 2009, 42 : 04 PM
اخوي هتلر العرب ؛؛

اضافة و لمسة رائعه ؛؛

اذن فانت ترى ان دور المشرف مهم جدا و معزز للعضو و ان تعديله او تدخله لا يقلل من مكانه و فكر العضو ؛؛

نعم لسنا في مستوى فكري واحد و لذلك سيكون هناك اختلاف في التفكير و لكن نبقى دون خلاف ؛؛

تحياتي

توأم الجود
17 / 05 / 2009, 44 : 04 PM
اخوي القادم بقوة ؛؛

عقليه كبيرة لمستها من هذا الرد ؛؛ نعم ؛؛ جزاه الله خيرا و بارك في جهوده فلولا تواجد المشرف لربما تغيرت الساحة الى اخرى ؛ بحكم جودة المشاركة و اختلاف مكانها ؛؛

تحياتي

المستنصربالله
17 / 05 / 2009, 05 : 05 PM
أخي العزيز المتميز تؤام الجود
موضوع جداً ممتاز بارك الله فيك واعانك
الانسان يجتهد لكن يصعب عليه ايصال الفكرة التي يريدها إلى الاخرين
خصوصاً عندما يكتب عن موضوع ما ـ أو يكون أحياناً رده فيه نوع من الحده
أو المغالطات أو ما يخالف الشرع الأسلامي .
فعلاً من حق المشرف أن يحذف أو يعدل ما يخالف الذوق العام وأنا لا أرى
فيها عيب على الكاتب ....

النجدي
17 / 05 / 2009, 15 : 05 PM
أخي الغالي توأم الجود

كلنا يعرف دور وأهمية المشرف والمراقب ، وهم من يستطيعون دفع عجلة المنتدى والرقي به إلى أفضل المستويات ، ولولا وجودهم في المنتديات لسادت الفوضى ساحاتها ولكدرت عاصفة الخلافات صفو أجوائها ولما أصبح لها قوانين تسير عليها .

لكن نحن نطالب بشئ من اللطف والأريحية ، فإذا حذف موضوع أو عدل فيه يخبر الفاعل العضو بذلك وما السبب مع شئ من الإعتذار ، لأنه ولاختلافات وجهات النظر أرى أن موضوعي أو ردي لا يجب أن يحذف أو يعدل فيه ، والمشرف يرى غير ذلك ، وهذا له مردود النفسي .

والمشاكل والخلافات في المنتديات لن تنتهي ولو كان جميع أعضائها من أسرة واحدة وبيت واحد ، ولكن سددوا وقاربوا .

وفق الله الجميع وهدانا إلى سراطه المستقيم .

الدامياء
17 / 05 / 2009, 45 : 05 PM
أخي المبــدع : تـؤام الجــود
أشـكـر لكـ طـرح هذا الموضوع المميـز ، والمهم في الوقـت ذاتــه ..
أخي :
أحــب أن أطرح رأيي هنا من وجهة نظر قاصرة ؛ فأرجــو تقبلها بصـدر رحب ..
إن الكاتب عندمـا يهريق حبــر قـلمه في رسـم كلـمات يظنها صـوابـا يجب على المشرف وعلى العضـو - أيـضـا ـ احتـرامهـا ، فقـد بـذل جهده ، وكـد ذهنـه ، وأشغل عقــله ؛ مـالم يـكن فيـها سـوء أدب ، أو مخالفة شرعيــة ، أو إسـاءة لأحــد فحيـنها فتحـذف ولاكـرامـة ..
أمـا إن كانت المشـاركـة تخـالف رأي المشـرف ، أو توجهـه ، أو أشكل عليه فهمها ، أو المغزى من ورائها فأرى أن لاتحذف ، أو تعدل إلا بعد أن يؤخـذ رأي الكاتب ، ويناقش حول ماخطه يـراعه ؛ سـواء كان في الموضـوع ذاتـه ، أو في رسـالة خـاصـة ..
أمـا أن تحـذف المشـاركة ، أو تعدل بلاوجـه حق فلا ..
وقد تظهر بعد المداولة أمور تقوي جانب الكاتب ، أو جانب المشـرف ، وقد قال الشافعي - رحمه الله - : رأيي صـواب يحتمل الخطـأ ، ورأي غيـري خطـأ يحتمـل الصــواب ..
وفي معرفـة وجهة نظر الكاتب تقريب لوجهات النظـر ، وتأليف للقلوب ؛ إذ أن مثل هذه الأمـور توغـر القلوب ، وتشحن النفوس ..
والمشـكلة أخي الكـريـم أن لاتـوجـد آليــة معيـنـة منضبطـة لرد ذاكـ المـوضـوع ، أو قبــوله ؛ بل إختـلافها من مشـرف لآخـــر ..
الموضـوع ذو تفاصيــل واســعة تحتـاج إلى وقفــة أخرى ..
وعـذرا على الإطـالة ..

المرهف
17 / 05 / 2009, 52 : 05 PM
أخي العزيز: توأم الجود
موضوعٌ جديرٌ بالطرح وإن كنتُ ألمس فيه مثالية.
المنتديات أخي الحبيب فرصة لتبادل الرؤى والأفكار
والمناقشة بين الأعضاء وليس شرطاً أن يقبل المُناقش
رأي الآخرولكن يظل الاحترام متبادل بينهما.
سأطرح رأيي وسيكون صريحاً فتقبل صراحتي بصدررحب:
يؤسفني أن أجد أحياناً تحريراً لردود جيدة وفيها فائدة والمبرر
هوخروجها عن صلب الموضوع وكأن الموضوع آيةٌ قرآنية أو حديثاً
شريفا بل وأقرأ ردوداً تحمل كلمات غيرلائقة ولم تحررولاأدري
هل من يكتبها لاتنطبق عليه قوانين المنتدى ؟أم أن له حظوة خاصة؟
ماأريد قوله وهورأيي الخاص ولاأفرضه على أحد حتى لايأتي مستعجل
ويسيئ الظن :نحتاج لتروٍ وعدم الاستعجال
عند الحذف أو التعديل فيما لم يكن كلاماً مقذعاً أوسخريةً أوشتماً
أو نحوذلك , الثقة في المراقبين والمشرفين موجودة عندي فهم
أهلٌ للثقة وحسن التدبيرولكن يظل القصورملازماً لنا نحن بني البشر
فنحتاج لتسديد بعضنا البعض, ثم ليُنظرنظرة اعتباروتقديرللجهد الفكري
والكتابي إضافة للمال والوقت الذي قضاه صاحب الرد أو الموضوع أثناء
كتابته.
عزيزي ! ثق أن صراحتي هذه لاتعني عدم تقديري لأحبتي في إدارة
المنتدى والمراقبين والمشرفين فلهم قدرٌ كبيرعندي واحترامٌ وإني لأطمح
أن أرى هذا الصرح الغالي شامخاً متميزاً وسيكون ذلك بتعاوننا وتكاتفنا
حتى وإن اختلفنا في وجهات النظر.
والله من وراء القصد

المتميزة 26
17 / 05 / 2009, 52 : 07 PM
جبتها ع الجرح يا توأم الجـــود



عزيزي توأم الجــود المنتدى وضع شروط في بداية التسجيل

وطالما العضو ملتزم بهذه الشروط لا يحق للمشرف أو المراقب الحذف أو التعديل

و المشرف أو المراقب عندما يحذف أو يعدل لا يكون دائماً على حق فهو بشر و ليس ملاك و معرض للخطأ

ومعرض للإنحياز لطرف معين خاصة في مواضيع النقاش

- الشيء الثاني أن الحذف لكل هفوه وكل شاردة وواردة يضعف الموضوع ويحبط الكاتب بدلاً من توجيهه والأخذ بيده

لكسبه وكسب مواضيعه

- يجب أن نعرف أن كاتب الموضوع لا يكون على صواب دائما في أرائه لكن هو فتح باب النقاش في موضوع ما

فمن واجبنا أن نبين له بأسلوب مثالي في المحاورة والمناقشة ولا نحد من حرية رأيه بزعم أن رأيه غير صحيح

من وجهة نظرنا

- خروج موضوع النقاش عن إطاره الرئيسي في أحيان عديدة يخدم الموضوع لأن أي موضوع لابد

أن يكون له محاور رئيسية وفرعية وجوانب متعدده

- كنت في السابق عضوه ثم مشرفة ثم مراقبة ومع ذلك لم تسلم مشاركاتي ومواضيعي من الحذف والتعديل

وأكاد أكون أكثر وحده تعترض وتحتج على الحذف والتعديل - رغم أني لا أدعي أنني دائماً على صواب

لكن الحذف يحد من حريتي ويجعلني في أحيان كثيرة اتردد في طرح مواضيع خوفاً من حذفها أو بترها


تحياتي لك توأ الجـــود على طرح هذا الموضوع الجرىء

الطيف الأزرق
18 / 05 / 2009, 43 : 02 PM
أخي العزيز توأم الجود
لقد تكلمت عن موضوع جداً خطير
وبهذا أنت تضع النقاط على الحروف للمشرفين والأعضاء بل وحتى المراقبين
الأمر الذي يجعل الكاتب يثق تمام الثقة أن رده إن كان في مكانه فلن يحذف

ولكن هل جميع المشاركات والردود تترك أم تحذف وهل لها قياس معين يبنى عليه الحذف
فهناك مشاركتين لهما نفس الهدف لكن اختلف من وضعها فواحدة حُذفت والأخرى بقيت
فهذا العمل ينافي ارتياح الأعضاء لما كتبته وعلقت عليه....!


أما عن الأسئلة التي طرحتها ولكوني كباقي الأعضاء يحذف ردي ويترك ردي فسأجيب عن أسئلتك كل شفافية ووضوح

حيث قلت

وهل ستجد نفسك كمشرف قادرا على العمل في حال وجود تدخل اداري في كل اشكالية تحدث في قسمك ؟



حينما يتدخل المراقب في عملي هنا تكون وقفة المشرف أنا أو غيري فإذا كانت مصلحة المنتدى فنعم وإن كانت لغرض وآخر فلا
وقد يحدث وأن يتدخل إداري كمراقب أو غيره ولكن في غير محله فكل مشرف له سياسته , وقد بُنيت هذه السياسة على ثقة الإدارة في تنصيبه مهمة الإشراف


ربما وجدنا انفسنا ايضا امام سؤال ( هل نحن فوق وجود مشرف للقسم ؟ ) و ان كنا كذلك فلماذا يجب ان يوجد مشرف لكل قسم ؟

سؤالك هذا الذي طرحته على نفسك ممثلاً الإدارة ,
نعم فلابد من وجود رئيس ومرؤوس في كل شيء
هكذا تعلمنا وهذا هو ديننا الحنيف

ووجود المشرف إنما هو توزيع للمهام لا ينافي ضرورة
تواجد الإدارة والإشراف على المشرف إن دعت الحاااجة

فالأمراء وقد كانوا في عهد الصحابة يحظون بمتابعة الخليفة
والتفتيش عليهم ولا يُنقص ذلك من قدرهم



( هل وجود المشرف يلغي وجودنا كمشاركين في القرار ؟ )

سؤالك خصصته وهو عام .
نعم وجود المشرف لا يلغي وجود الإدارة للمشاركة في القرار ؛ وذلك لأن الإدارة لها أسس تسير عليها ولها أنظمة وقوانين قد يدركها المشرف وقد لا يدركهاوهنا تكون الفكرة في تواصل المشرفين مع الإداريين
كما أنه أيضاً لا يلغي وجود الأعضاء كمشاركين في القرار فليس القاريء بغافلٍ عما يحدث في جنبات المنتدى وهذا مما يخوله للمشاركة في القرار وهذا مما يرفع من رقي المنتدى وتقدمه


مجموعه من المحاور تتوزع في عدة اتجاهات و تلتقي في نقاط مشتركة هي ( المشرف + التعديل )

لا يحق للمشرف الوقوف مكتوف اليدين في حال استوجب الأمر التعديل أو الحذف
ولكن ثمة سؤال هناك يحير الأعضاء عندما يحذف لهم أو يعدل على مشاركتهم
وهو لما هذا الحذف أو التعديل ؛ القليل ممن يقوم بالتعديل يبرر لعمله

والسؤال الذي أطرحه أنا من الذي يحكم على المشاركة وصلاحيتها بعدم الحذف أو التعديل ؟
هل هو إدارة المنتدى أم المراقب العام أم هو المشرف على القسم نفسه ؟
وهل مشاركات الأعضاء كلها واحدة في هذا المنتدى ؟

وهل وجود الصلاحيات لدى إدارة المنتدى والمراقب العام تضرب بصلاحيات المشرف عرض الحائط ؟

التعديل في المشاركات حينما تكون مخلة بالآداب ومنافية للإسلام
وحينما تحتوي على عبارات وكلمات بذيئة أو فيها إساءة لشخصٍ ما
أما أن تكون مشاركة أراد بها العضو أن يكتب ما جال في خاطره في تلك اللحظة فلا يقتضي ذلك حذف مشاركته
بل تترك هذه المشاركة علها تعقب بمشاركة أفضل منها

نعم للمشاركات الهادفة والمفيدة ولا كبت وإنغلاق للمشاركات العادية
ونرفض الرفض القاطع للتعديل والحذف الغير مدعم بتبريرات تقنع الطرف الآخر

أحبتي قراء الموضوع وعلى رأسهم كاتب الموضوع
كتبتُ ما قرأتموه بصفتي عضواً في هذا المنتدى

ولله الحمد لا أذكر أن حُذفت لي مشاركة إلا مرةً واحدة وكانت من حوالي 3سنوات كما أنه تم التعديل على مشاركة واحدة فقط منذ انضممت إلى هذا الصرح الشامخ

الأخوة الأعزاء عُذراً على الإطالة أتمنى أني أوصلت ما لدي لمن يقرأ

توأم الجود
19 / 05 / 2009, 48 : 05 PM
اخوي المستنصر بالله ؛؛

بارك الله فيك من قلم و فكر ؛؛

انا ارى انه ليس من حق المشرف التعديل في التجاوزات والمخالفات بل هو واجبه الذي قبل التكليف به ؛؛ و الجميع يحاول ان يوصل الفكرة و لكن ربما احيانا قدم فكرته بصورة لا تخدم الموضوع او خرج به دون ان يقصد ذلك الى ان تسبب ذلك في تشتيت الموضوع ؛؛

تحياتي

توأم الجود
19 / 05 / 2009, 55 : 05 PM
اخوي النجدي ؛؛

اتفق معك في دور و اهمية وجود مشرف ينظم موضوعات و مشاركات القسم و يسيره الى الافضل ؛ و اتفق معك انه يجب اخبار العضو بامر التعديل او الحذف خصوصا ان كانت مشاركة العضو جادة و ليست هزلية او استخفافيه ؛ ؛ و لكن هناك من الاعضاء من تنبهه كثيرا بخصوص نقطة محددة و لكنه يعاود تكرارها ضاربا بالانظمة عرض الحائط و كأنها لا تعنيه ؛؛

في كثير من الاحيان يقوم من لديه الصلاحية بعمل قد لا يعجب صاحب الموضوع او المشاركين فيه وهنا ارى اننا نقف في نقطة تفكير ؛؛ المشاركون كلا يرى انه يود الاستمرار في الطرح لانه يرى الموضوع من زاويته هو فقط بينما غفل عن طبيعة القسم او حتى المصلحة العامة للمنتدى او للاعضاء او للمسؤولين ؛ و عليه سيغضب متى ما كان التعديل او الحذف ؛

تحياتي

توأم الجود
19 / 05 / 2009, 03 : 06 PM
اخي الدامياء ؛؛

تطرقت اخي الكريم الى امراً مهم و جانب حساس و اتفق معك فيه حيث ان المشرف يجب ان لا يتسرع في حذف او التعديل على رد ان اشكل عليه فهم المراد منه ؛ و ليس عيبا ان يتواصل مع العضو لتتضح له الصورة ؛ لكي يختار القرار المناسب تجاه تلك المشاركة او الموضوع ؛؛

اما باختلاف صلاحية المواضيع بين مشرف و اخر فاعتقد انها تعتمد على سياسة القسم بحسب كل مشرف ؛ و هذه اعتقد انها امر مهم جدا ؛؛

اما ان كنت اخي الكريم تقصد ان الاختلاف يكون في ذات القسم و يتفاوت بين مشرف و اخر فاننا فعلا نجد تفاوت لا نتمناه كثيرا و ان كان فيه جانب ايجابي وهو تطور القسم ؛ و النقطة السلبيه فيه هي تضايق العضو بعد ان يتبدل المشرف من سياسة المشرف الجديد ؛؛

تحياتي

توأم الجود
19 / 05 / 2009, 26 : 06 PM
اخوي المرهف ؛؛

اتفق مع ان المواضيع اخي الكريم ليست ايات قرآنية ؛ و لكن ان لا تكون ايات قرآنية ليس معنى ذلك ان لا ينطبق عليها نظام و رأي المشرفين ؛ و ارى ان الخروج عن الموضوع في احيان كثيرة فعلا يخدم الموضوع و الاعضاء ايضا و لكن ليس دائما و عليه ارى ان التدخل في الموضوع او عدم التدخل ليس امرا مفروضا على كل المواضيع

اما بخصوص الردود التي يكتبها احيانا اعضاء و هي التي تحتوي كلمات غير لائقه فانه يجب ان يحذفها او يعدل عليها المشرف و ان كانت تستحق اكثر من ذلك فعليه ان يرفع الامر لمن لديه الصلاحية في اتخاذ ذلك ؛؛

و ارى اننا احيانا قد نقف على مشاركة معينه او موضوع معين و نختلف عليه و على مدى مناسبته للمكان او فرض التعديل عليه و الاختلاف يعود لعدد من الامور منها اختلاف التفكير بين الاعضاء و الاشخاص ؛ و منها ايضا الانحياز بينهم ؛ و عليه اجد ان من يفترض به ان ينظر للامر هو مشرف القسم فهو الاكثر حرصا على نجاح قسمه ؛؛

تعرضت اخي العزيز لنقطة هامه و هي ملازمه الانسان للقصور و هو امر متفق عليه من الجميع و لا يوجد الان من عصم عن الزلات كان مشرفا او عضوا و سيكون عملهم متكاملا متى ما كان لهم نفس الهدف ؛؛

اجد اني اختلف معك في نقطة تقدير المشرف لجهد صاحب الموضوع و وقته و ماله الذي بذله من خلال جلوسه ؛ ؛ فالتقدير موجود و ليس مبني على ترك المشاركة او تعديلها او حذفها ؛؛ و الا فكل المشاركين يبذلون الجهود و الاموال و الوقت ؛ فلن نجد مشاركة واحد سيتم تعديلها ؛؛ و لكن قد اقول ان المشرف يجب ان يتحرى العدل و الحق قبل التعديل و ان يعدل دون النظر للاسم بل للمشاركة و مدى احقيتها في البقاء او الازاله ؛؛

اخي الكريم ؛؛

من خلال النقطة الاخيرة الخاصه بادارة منتديات تمير ؛ اود التاكيد اني لم اكتب الموضوع ممثلا للادارة او اني انظر اني فيها بل كتبته بحكم اني عضو في المنتدى ؛؛

ما لمست يالغالي ؛ مثاليه في الموضوع ؛؛ علمني وين جاك هالاحساس منه !

تحياتي

توأم الجود
19 / 05 / 2009, 31 : 06 PM
والله تشرفت بملوك الحوار الذين وجدت بصمتهم في موضوعي البسيط بأصله ؛ الكبير بالاضافات التي احتواها ؛؛ و الحوار معكم بقدر ما هو مشوق الا انه مفيد و يخدم من كان مثلي ؛؛

اختي المتميزة 26

اخي الطيف الازرق

تمنيت ان استمر في الرد و لكن ( حان الان موعد اذان صلاة المغرب حسب التوقيت المحلي لمدينة تمير ) و عليه اعتذر منكما الان و سيكون لي عوده ؛؛؛

تحياتي

توأم الجود
21 / 05 / 2009, 57 : 01 PM
اختي المتميزة 26

اتفق معك ؛ في ان العضو متى ما التزم بقوانين المنتديات و الاقسام الداخلية فيها فانه يجب ان لا يتم التعديل على مشاركته ؛ حتى و ان اختلف في الراي مع الاخرين و الاختلاف في الراي ليس مبررا للتعديل على المشاركة ؛ هذا من جانب مدى جدارة المشاركة بالبقاء ؛؛

ايضا ارى ان التعديل باستمرار على المواضيع فعلا يضيع قيمتها و لكن ماذا عسى المشرفين ان كانت هناك ردود لا تخدم الموضوع ؛ و تنقله الى نقطة نصل لها دائما في اي نقاش ؛ و لماذا لا نكسب موضوعا جديدا يناقش المحور الجديد الذي تم ( اقحامه عنوة في موضوع ما ) ؛ و هل الجميع مطالبين بالخضوع لاي تحور في الموضوع ؛؛ فجميل انك كتبت ( احيانا ) و اتفقت معك هنا ؛ و اتفق معك ايضا انه ليس دائما ؛؛

اعتقد ان التعديل الدائم يقيد العضو ويحد من ابداعه و لكن في سبيل المصلحة العامة للجميع فان العضو مطالب ايضا بتفهم وجهة نظر مشرف القسم حتى و ان اختلفا في الراي و يبقى للمشرف الحق في اتخاذ مايراه ؛ و ان اقتنع بامر ما من العضو فالامر جميل جدا

تحياتي

توأم الجود
21 / 05 / 2009, 25 : 02 PM
اخوي الطيف الازرق ؛؛

تداخلت اخي الكريم باربع جزئيات ؛

في الاولى ؛؛

و هي التدخل الاداري في عمل المشرف ؛؛ اعتقد تماما ان التدخل هو احباط للمشرف و خلل في عمله و قد يتسبب في لخبطة سياسة عمل المشرف في القسم ؛ و لكن يمكن ان يكون التدخل بالتعاون او التفاهم مابين المشرف و المراقب او الاداري فهذا لا يسبب الخلل في عمل المشرف ؛

الثانية ؛؛

والتي كانت حول اننا فوق وجود المشرف ؛ فيجب ان اوضح اني لم اكن فيها ممثلا للادارة و لست اقصد ادارة منتدى تمير فالكلام عام لكل المنتديات و ليس لمنتدى تمير تحديدا ؛ انما قصدت ( نحن ) اقصد الاعضاء و انا من ضمن الاعضاء

فهل تميز العضو يجعله فوق وجود المشرف ؟

الثالثة ؛؛

ايضا هنا قصد ( كاعضاء ) لاني عضو في المقام الاول و لست اقصد الادارة ؛؛

اي هل يمكننا ان نتواصل مع المشرف على القسم لتفهم كثير من الامور حول سياسة المشرف و طريقة عمله في القسم الخاص به ؟

الرابعه

وكانت حول التعديل ؛

اتفق معك ان المشرف لا يحق له الوقوف مكتوف اليدين مقابل اي مخالفه لنظام المنتدى و القسم و اقول مثلك ؛ مالضابط في تحديد صلاحية المشاركة او مخالفته ؟

وهل كل مشاركة مؤدبة و نظيفه تستحق البقاء ؟

اعتقد ان للمنتدى سياسه عامه ؛ يقابلها سياسه تختص بكل قسم كلا على حده و ساضرب مثلا يعرفه الجميع و لكن لايصال الفكرة ؛؛

وهو لو اننا في قسم عالم الرياضة مثلا ؛؛

و قام احد الاعضاء بانزال موضوع يحتفل فيه بفوز ناديه او ينتقد ناديه عند الخسارة ؛؛ ثم فجأة نجد ان هناك مداخله من احدهم و قال فيها ( العيص تعاني من الزلازل و انتم مشغولين بترف الدنيا )

و هنا مشاركته صحيحه كمنطق و واقع و لكن في نظام المنتدى هي مخالفه ؛

ثم لنفترض ان الموضوع تفرع بعدد من الاعضاء و كلا يؤكد ان الرياضه اشغلتنا عن امور ديننا و اخرون يرون انها لم تؤثر في هذا الجانب ؛؛

ثم استمر النقاش بهذه الطريقة ؛؛

كلا منهم لم يخالف بمخالفه ادبية بل نظامية ؛

في هذه الحاله نحن خرجنا من موضوع ( رياضي ) لموضوع ( اهم و يناقش امرنا الديني و الدنيوي و الاجتماعي ) و لكن الم يكن مهما ان نفتح له موضوع مستقلا ليحافظ على خصوصية الموضوع الاول ؛ و يعطي مجالا لفتح موضوع جديد يجب صدى اكبر ؛؛

المخالفات انواع ؛ و ليست كل مخالفه تعني انها ادبية او فكرية ؛ بل ربما كانت نظامية فقط؛؛

تحياتي

فيصل2000
21 / 05 / 2009, 01 : 04 PM
ماذا لو وجدت ان الاداره او احد اعضائها هو من يطرح موضوع او رد مخالف ولا يتم تعديله ولا حذفه بينما بقيه الاعضاء يجدون رودهم ومواضيعهم في سلة المهملات ومن دون سابق انذار هل تراى ان ذلك عدلاً وهل ترى ان ذلك اهانه وماذا لوتم ذلك في اداره انت من ضمن طاقمها فهل سوف تستمر فيها برغم من اخطائها واعدم استطاعتك على اصلاح تلك الاخطاء وهل اذا وجدت نفسك مجرد اسم في الاداره بلون احمر فقط من دون صلاحيات هل تعتبر ذلك اهانه لك +
او مجرد فخر انك في الاداره

توأم الجود
21 / 05 / 2009, 18 : 04 PM
اخوي فيصل 2000

لا اعتقد ان هناك ادارة تقر قوانين ثم تقوم بمخالفتها ؛ و الا لماذا اقرتها !!

وان كان هناك ظلم من الادارة ( ادارة اي منتدى ) فعلى العضو ان يقدم شكوى لمن لديه الصلاحية ( ان كان للمنتدى مرجعيه ) و ان كان المنتدى خاصا بالادارة فليس هذا العضو ملزما بالبقاء في المنتدى لان المنتدى الخاص ربما كان بتوجهات ادارية شخصيه و لا مرجعيه له

اما بخصوص وجود اداري ( احمر او اي لون ترى الالوان تختلف من منتدى لاخر ) ؛؛ اقول ان وجد اداري يرى الاخطاء و له الصلاحية ان يعدلها و لكنه لا يستطيع بحكم التهميش فانه يجب عليه ان يرحل من تلك الادارة او ذلك المنتدى

خرجت بالموضوع لغرض في نفسك ؛ و خرجت معك ( لغرض في نفسي ) ؛؛

والموضوع معاد الى اصله ؛ فان كان لديك رغبه في الحديث بمحور اخر فياليت ان تفتح موضوعا خاصا باسمك و ساكون احد المشاركين فيه بحسب موضوعك

تحياتي

الطيف الأزرق
23 / 05 / 2009, 21 : 05 AM
تداخلت اخي الكريم باربع جزئيات ؛
في الاولى ؛؛
و هي التدخل الاداري في عمل المشرف ؛؛ اعتقد تماما ان التدخل هو احباط للمشرف و خلل في عمله و قد يتسبب في لخبطة سياسة عمل المشرف في القسم ؛ و لكن يمكن ان يكون التدخل بالتعاون او التفاهم مابين المشرف و المراقب او الاداري فهذا لا يسبب الخلل في عمل المشرف ؛

التواصل مطلوب وهو انطلاقة النجاح



الثانية ؛؛
والتي كانت حول اننا فوق وجود المشرف ؛ فيجب ان اوضح اني لم اكن فيها ممثلا للادارة و لست اقصد ادارة منتدى تمير فالكلام عام لكل المنتديات و ليس لمنتدى تمير تحديدا ؛ انما قصدت ( نحن ) اقصد الاعضاء و انا من ضمن الاعضاء
فهل تميز العضو يجعله فوق وجود المشرف ؟

بالطبع أي متميز يجعل منه تميزه ذو رأي ويصبح مرجعية في بعض الأحيان
ولكن يبقى للمشرف رأيه ونظرته وللأعضاء بشكل عام نظرتهم ورأيهم
ولا يعني أن المميز يفرض رأيه حتى وإن كان رأيه صواباً


الثالثة ؛؛
ايضا هنا قصد ( كاعضاء ) لاني عضو في المقام الاول و لست اقصد الادارة ؛؛
اي هل يمكننا ان نتواصل مع المشرف على القسم لتفهم كثير من الامور حول سياسة المشرف و طريقة عمله في القسم الخاص به ؟

لا بد من التواصل مع المشرف بل ويفترض ذلك وهذا ليس بالصعب
وكما قلت سابقاً بأن التواصل بين الإدارة والمشرفين هو انطلاقة النجاح
فكذلك التواصل بين الأعضاء في الساحة بين المشرفين طريق النجاح وامتداده


الرابعه
وكانت حول التعديل ؛
اتفق معك ان المشرف لا يحق له الوقوف مكتوف اليدين مقابل اي مخالفه لنظام المنتدى و القسم و اقول مثلك ؛ مالضابط في تحديد صلاحية المشاركة او مخالفته ؟
وهل كل مشاركة مؤدبة و نظيفه تستحق البقاء ؟
اعتقد ان للمنتدى سياسه عامه ؛ يقابلها سياسه تختص بكل قسم كلا على حده و ساضرب مثلا يعرفه الجميع و لكن لايصال الفكرة ؛؛
وهو لو اننا في قسم عالم الرياضة مثلا ؛؛
و قام احد الاعضاء بانزال موضوع يحتفل فيه بفوز ناديه او ينتقد ناديه عند الخسارة ؛؛ ثم فجأة نجد ان هناك مداخله من احدهم و قال فيها ( العيص تعاني من الزلازل و انتم مشغولين بترف الدنيا )
و هنا مشاركته صحيحه كمنطق و واقع و لكن في نظام المنتدى هي مخالفه ؛
ثم لنفترض ان الموضوع تفرع بعدد من الاعضاء و كلا يؤكد ان الرياضه اشغلتنا عن امور ديننا و اخرون يرون انها لم تؤثر في هذا الجانب ؛؛
ثم استمر النقاش بهذه الطريقة ؛؛
كلا منهم لم يخالف بمخالفه ادبية بل نظامية ؛
في هذه الحاله نحن خرجنا من موضوع ( رياضي ) لموضوع ( اهم و يناقش امرنا الديني و الدنيوي و الاجتماعي ) و لكن الم يكن مهما ان نفتح له موضوع مستقلا ليحافظ على خصوصية الموضوع الاول ؛ و يعطي مجالا لفتح موضوع جديد يجب صدى اكبر ؛؛
المخالفات انواع ؛ و ليست كل مخالفه تعني انها ادبية او فكرية ؛ بل ربما كانت نظامية فقط؛؛
تحياتي
نعم كل منتدى وكل مشرف وكل قسم له سياسته

أخي توأم الجود كلامك القليل إنارة طريق وحروف تبعثرت فجمعتها
فهل يوجد من يقرأ هذه الحروف بعد ترتيبها
أتمنى ذلك

توأم الجود
24 / 05 / 2009, 04 : 11 AM
اخوي الطيف الازرق ؛؛

بارك الله فيك و في قلمك ؛

اشكرك على اضافتك و توضيحك مزيدا من الامر ؛ و لعل الله يكتب الفائدة و الخير للجميع

تحياتي